08:05, ср 03 дек 2008 | Погода: Киев +9, облачно, небольшой дождь
Сделать стартовой  Добавить в избранное   Ru   Ua   Eng
 
ForUm ГЛАВНАЯ | Новости Украины | Новости мира | Без политики | Происшествия | Футбол | Комментарии | Аналитика | Регионы | Пресса
Интервью | Онлайн | Фотогалерея | Форум на ForUm'е | Погода | Развлечения | Шпилька | Архив | Сервис | Поиск
| | |

   Интересные факты

   Readme.ru

   Новости xpress-ua.com
   Новости TB
Загрузка...
   Новости КИНО
Загрузка...
   Новые гороскопы
ОвенТелецБлизнецыРак
ЛевДеваВесыСкорпион
СтрелецКозерогВодолейРыбы
Любовь, семья, карьера, здоровье
Комментарии / 21 января 2008 | 10:06


Луценко vs Черновецкий Луценко vs Черновецкий

Киевский городской голова Леонид Черновецкий заявляет, что за нападение на него будет добиваться возбуждения уголовного дела против министра внутренних дел Юрия Луценко. Об этом говорится в заявлении Черновецкого.

«На заседании Совета национальной безопасности и обороны, в присутствии глав областей и других высокопоставленных лиц, министр внутренних дел Луценко, не имея аргументов в дискуссии и потеряв контроль над собой, варварски набросился на мэра Киева Леонида Черновецкого», - сказано в заявлении.

«Здоровью киевского городского головы нанесен ущерб, в настоящий момент ему оказана первая медицинская помощь и он находится под наблюдением врача», - отмечается в заявлении.

«По факту беспрецедентного для чиновника такого ранга уголовного преступления будет незамедлительно возбуждено уголовное дело», - отмечается в документе.

«Такое дикарское поведение - позор для всей Украины. Я не позволю дикарям устраивать в столице и стране такой беспредел, и обязательно доведу уголовное дело до конца. Этого господина ждет или психлечебница, либо тюрьма», - заявил в пятницу Черновецкий, передает «Интерфакс-Украина».

В свою очередь министр внутренних дел Украины Юрий Луценко, включившись в прямой эфир программы «Свобода слова с Савиком Шустером», изложил свое виденье драки в помещении Секретариата Президента между ним и главой Киевской городской администрации Леонидом Черновецким.

Юрий Луценко напомнил, что вчерашнее заседание Совета национальной безопасности и обороны было посвящено земельным вопросам, в частности «вопросом расхищения земель Украины». Министр, выступая, привел примеры расхищения «тысяч гектаров бесценной киевской земли», в частности и под историческими достопримечательностями как Лавра и Художественный Арсенал, а в завершение предложил, чтобы Генеральная прокуратура подавала не просто протесты по фактам расхищения, но и возбуждала уголовные дела и налагала аресты на земле, чтобы земля не переходила тем временем в руки злоумышленников, предложил также создать специальные земельные суды.

В ответ Черновецкий, по словам Луценко, заявил, что министр требовал у него землю якобы для милиции и в случае отказа угрожал арестовать сына киевского мэра. В то время как ситуация, по словам Луценко, была прямо противоположной: Черновецкий когда-то просил защитить сына от преследования по делу «Элита-Центра», причем Луценко тогда не был министром, передает «УНИАН».

«Сегодня он грубо использовал меня, это для меня был шок», - подвел итог Юрий Луценко.

«После заседания СНБО я подошел к господину Черновецкому и сказал, что он лгун и просто падлюка, потому что нормальные люди так не поступают. ...Я получил удар в спину абсолютно бесчестного обвинения. А после этого под столом Черновецкий ударил меня по колену, которое болит еще со времен Майдана... Я открытой ладонью дал пощечину человеку, который подло лжет и подло действует на должности главы Киевской власти. Оболгать меня за то, чего я не делал... Бить в колено - это зеки в тюрьмах так делают. Я не собираюсь извиняться. Я поступил как человек, как гражданин...

А Черновецкий поступит так как всегда, он купит все: справку, врачей», - завершил Юрий Луценко.

Через несколько минут в студию перезвонил и Леонид Черновецкий, сказал, что чувствует себя хорошо и повторил обвинение в адрес Луценко, что тот требовал от него крупный земельный участок, угрожая арестом сыну. Мэр добавил, что вымогательство происходило в присутствии четырех свидетелей.

Прокуратура Киева начала проверку фактов, изложенных в заявлении Киевского городского председателя Леонида Черновецкого об инциденте, произошедшем между ним и министром внутренних дел Украины Юрием Луценко после заседания СНБО 18 января.

Об этом сообщил прокурор Киева Евгений Блаживский.

Он не уточнил, когда именно Черновецкий обратился в прокуратуру, однако отметил, что в ней мэр столицы просил предоставить ему разрешение на прохождение судебно-медицинской экспертизы. Как отметил прокурор, «каждый человек имеет на это право, и соответственно по результатам экспертизы, будет приниматься решение»




Ирэна Кильчицкая 14:04 Ирэна Кильчицкая, заместитель главы Киевской городской государственной администрации

Луценко невменяемый. С таким поведением он не может занимать такую должность. Вопрос даже не в конфликте Черновецкого как личности и Луценко как личности. Луценко сегодня – не руководитель «самообороны», не полевой командир: он занимает достаточно высокую должность в стране и является примером для более, чем 200 тыс. милиционеров. Милиция и без того в последнее время дискредитирована в нашей стране. Если Луценко не будет отстранен от власти, от своей должности, то он будет подавать таким образом пример: любой милиционер сможет подойти к человеку на улице и если ему не понравится, как этот человек ему ответит или посмотрит на него, он сможет применить насильственные действия, которые будут оправданы.

Я думаю, что Луценко должен быть отстранен от должности. В любой цивилизованной стране мира человек на такой должности, как в Луценко, уже сам бы подал в отставку.

Владимир Стретович 13:10 Владимир Стретович, народный депутат Украины VI созыва, фракция НУ-НС

Президент пока что направил письмо в Генеральную прокуратуру. Пусть Генпрокуратура говорит, кто прав, кто виноват и почему. После этого Президент будет определяться, отправлять ли Луценко в отставку.

То, что случилось, не красит украинскую власть, кто бы это ни делал.

Михаил Чечетов 12:42 Михаил Чечетов, народный депутат, фракция ПР

Такие деяния, тем более публичные, не украшают ни украинский политикум, ни, тем более, органы власти. Политики, с одной стороны, призывают народ Украины четко выполнять «букву закона», Конституцию, пытаются внедрять культуру, духовность, интеллигентность, а сами делают все наоборот, оправдывая свои деяния. Олесь Довгий вчера в эфире одного из телеканалов привел лучший пример, что завтра любой гаишник остановит человека, и если не понравится его улыбка, врежет палкой по голове и скажет: «Вы знаете, мне Ваша физиономия не понравилась». Это же будет полный беспредел!

Все может быть – можно в состоянии аффекта, в пылу полемики где-то погорячиться и не сдержать себя. Но через день можно было бы уже извиниться и сказать: «Да, я переступил черту, не сдержал эмоции, понимаю, что сделал большую глупость и прошу прощения». По крайней мере, нужно было попросить прощение у людей, у своих подчиненных, которыми он командует. А он пытается оправдывать себя. Если бы такое случилось в западной стране, на следующий же день министр бы сам подал в отставку.

Луценко говорит, что его ложно обвинил и оскорбил господин Черновецкий. Тогда, если следовать его логике, каждый из нескольких десятков тысяч людей, которых он безосновательно обвинял и по телевидению, и по радио, должны встречать его, публично бить морду и говорить: «Знаете, так и должно быть».

Луценко сам в отставку не уйдет - мужества не хватит. Люди, которые «зубами держаться за кресло», никогда не уходят в отставку.

Ярослав Кендзьор 12:06 Ярослав Кендзьор, народный депутат Украины VI созыва, фракция НУ-НС

Я не один раз находился в ситуации в сессионном зале, когда последним аргументом оппоненту-хаму может быть пощечина по физиономии. И у меня был один такой случай. Это было начало второго созыва, когда мы принимали регламент Верховной Рады, и один из депутатов-социалистов предлагал проводить работу ВР на русском языке. Было принято мое предложение о том, что работа ВР проводится на украинском языке. Они вначале проголосовали, а потом опомнились.

Микрофоны тогда еще стояли в зале, и этот депутат-социалист стоит возле второго микрофона и рассказывает, что нужно или снять упоминание об украинском языке, или добавить еще и русский язык. Я стою за спиной и тихонько, вполголоса говорю (а он все слышит): «Коллеги, вам бы должно было быть стыдно снова возвращаться к проблеме языка. За четыре года слона танцевать учат! А вы за сорок лет, проживая в Украине, не можете выучить украинский язык».

Он поворачивается ко мне и говорит: «Пошел ты… на три буквы… со своей державной мовой!». У меня, конечно, потемнело в глазах, и я моментально решаю, как мне отреагировать. Знаю, что в регламентном комитете подавляющее большинство «красных». Надо мной просто будут смеяться. Но безнаказанно оставить я это не могу. И я тогда решил, так сказать, отреагировать на месте. Я его ударил по печени, он упал, началась буча…

То есть я на собственной шкуре пережил аналогичную ситуацию. Мне жаль, что сорвался пан Луценко на такой последний аргумент, но я понимаю его порывы.

Я думаю, что этому инциденту уделяется столько внимания только ради того, чтобы он стал поводом для меньшинства начинать все эти канители в сессионном зале: блокирование, заявления, претензии и так далее. Черновецкий, если бы он был действительно мужиком – ну получил пощечину, дал сдачи, и на этом разошлись. Обращаться в суд, в прокуратуру – мне кажется, это лишнее, в первую очередь, для мужчины.

Когда перед человек, который творит беззаконие и хамит тебе, чувствуя свою безнаказанность, тогда трудно удержаться от того, чтобы не дать ему в морду.

Думаю, что этот случай не должен был бы стать основанием для отставки Луценко. Мы знаем, что творится с землей в Киеве. И Юрий Луценко, конечно, именно это имел в виду. Его возмутило, что городской голова Киева так бесцеремонно и с надеждой на безнаказанность «отгавкивается» по этому поводу. Конечно, это вывело министра из равновесия.

Вадим Колесниченко 11:10 Вадим Колесниченко, народный депутат, фракция Партии регионов

Насчет Луценко, есть такая хорошая народная поговорка, которую нужно цитировать дословно: «Черного кобеля не отмоешь добела». Это говорит о том, что реально бандитская власть продемонстрировала свои бандитские намерения в 2004 году, когда одела смокинги, фраки, бабочки, цилиндры и прочую бижутерию, которая демонстрировала внешнюю демократичность, любовь к народу и якобы желание соблюдать права людей. На самом деле, мы сегодня увидели «свиное рыло» «оранжевой» демократии и законности. Это только первый сигнал того, что будет ожидать дальше народ Украины.

Если Президент не будет инициировать отставку Луценко, значит он сторонник силовых действий, которые были проявлены в отношении даже инакомыслия. Опять же, это еще один сигнал обществу о том, что против него, если оно будет вести себя по-другому, будет применена самая грубая, циничная, физическая сила. А силу эту будет обслуживать правосудие, поставленное на службу Президенту.

Луценко давно надо было подать в отставку и застрелиться. Как порядочному человеку, пострадавшему во время «оранжевой» революции со своим коленом, ему пора было бы, если у него действительно есть совесть, и его мысли отвечают его словам, пора бы уже застрелиться. Потому что он дискредитирует идеалы «оранжевого переворота», и он выдал свои товарищей – предал военную тайну. Он показал всему миру и всему украинскому народу, что их за «медовыми речами» ждет жесточайшая, силовая, физическая расправа. Поэтому, коль он предал свою банду, должен, конечно, по правилам банды, как об этом пишут в книгах, сложить с себя полномочия и не мешать своей банде дальше готовить продолжение силового захвата и узурпации власти.

Павел Жебривский 10:54 Павел Жебривский, народный депутат Украины VI созыва, фракция НУ-НС

Насколько я знаю, за рассмотрение этого вопроса взялась прокуратура Киева. Говорить о каких-то комментариях слишком рано. По большому счету, есть сообщение, которое сделало окружение пана Черновецкого, и есть сообщение, которое сделал Луценко. И выяснить, кто из них прав, кто виноват – это гадание на кофейной гуще. Не думаю, что сегодня кто-то взял бы на себя смелость комментировать, кто, в конце концов, прав, а кто нет. Понятно, что если прокуратура взялась за это дело, то мы получим ответ на этот вопрос.

Я не думаю, что со стороны Президента должно быть инициирование отставки Луценко. По крайней мере, до рассмотрения этого вопроса в прокуратуре города Киева. Думаю, что Президент должен подождать, пока свои выводы по этому вопросу даст прокуратура.

Андрей Шкиль 10:41 Андрей Шкиль, народный депутат VI созыва, фракция БЮТ

Я считаю, что в данной ситуации этот инцидент нужно рассматривать в комплексе тех проблем, которые существуют в стране, но, конечно, это такое явление, которое не украшает, а, наоборот, ухудшает украинский политикум. Естественно, нужно будет в этом разобраться. А идти в отставку или не идти – должен решать сам министр. Я уверен, что никакое давление на него не будут иметь влияния.

Кто прав, кто виноват – пусть решает прокуратура. Мои симпатии не на стороне мэра города, но я не был свидетелем этих событий. Я знаю только мнения тех, кто это видел. До тех пор, пока я не буду иметь полной информации, я не буду высказывать свое мнение по этому поводу.

Я хотел бы быть объективным, но не могу таким быть, потому что я не владею информацией.

Катерина Самойлик 10:29 Катерина Самойлик, народный депутат, фракция КПУ

Ничего не изменилось в окружении Президента Украины. От словесных потасовок во время прихода к власти перейти к кулачным боям – это является визитной карточкой Президента, ведь Черновецкий тоже был поддержан Ющенко на пост городского главы.

Я считаю, что оба должны пойти в отставку, ибо людям не к кому апеллировать. Если они между собой выясняют отношения при помощи кулаков, я представляю, как они относятся к своим подчиненным, и с каким цинизмом относятся к тем людям, которые обращаются к ним в поисках правды, справедливости и законности. Думаю, таким политикам не место на политической «арене» Украины.

Мы еще не обсуждали вопрос, будем ли инициировать отставку Луценко. Но вообще-то в приличном обществе при ответственных политиках такое поведение допустить просто невозможно. Я удивляюсь, почему до сих пор Президентом Украины не дана оценка Луценко.

Я думаю, что Ющенко не будет инициировать отставку министра внутренних дел, потому что его Луценко со всех сторон устраивает.

   Комментарии читателей
Добавить комментарий
Уважаемые читатели!
Просим вас воздержаться от нецензурных выражений, оскорблений участников дискуссии, бессмысленного флуда и прямой рекламы других интернет-ресурсов.

Редакция оставляет за собой право удалять подобные сообщения и аннулировать регистрацию злостных нарушителей правил.

*Имя:

E-mail:

  осталось    символов


изменить профиль

Загрузка...
Загрузка...
СВЕЖИЕ ВАКИНСИИ:
Загрузка...

Вся лента


Вся лента


Редакция:mail@for-ua.com
Редакция может не разделять точку зрения авторов статей и ответственности
за содержание републицируемых материалов не несет.
При полной или частичной перепечатке материалов сайта ссылка на http://for-ua.com обязательна
2008©forUm
Перепечатка, копирование или воспроизведение информации,
содержащей ссылку на агентство "Iнтерфакс-Україна",
в каком-либо виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО

Digital Generation Rambler's Top100 bigmir)net TOP 100 Новости Дня