08:12, ср 03 дек 2008 | Погода: Киев +9, облачно, небольшой дождь
Сделать стартовой  Добавить в избранное   Ru   Ua   Eng
 
ForUm ГЛАВНАЯ | Новости Украины | Новости мира | Без политики | Происшествия | Футбол | Комментарии | Аналитика | Регионы | Пресса
Интервью | Онлайн | Фотогалерея | Форум на ForUm'е | Погода | Развлечения | Шпилька | Архив | Сервис | Поиск
| | |

   Интересные факты

   Readme.ru

   Новости xpress-ua.com
   Новости TB
Загрузка...
   Новости КИНО
Загрузка...
   Новые гороскопы
ОвенТелецБлизнецыРак
ЛевДеваВесыСкорпион
СтрелецКозерогВодолейРыбы
Любовь, семья, карьера, здоровье
Комментарии / 29 сентября 2008 | 09:56


Ющенко, почем оружие для народа? Ющенко, почем оружие для народа?

Еще во время российско-грузинского конфликта украинская оппозиция «на все углах» рассказывала, какой у нас Президент – предатель, ведь он дал добро на поставку оружия в Грузию. Но на этом дело не закончилось. Поговорили-поговорили, и создали временную следственную комиссию ВРУ. И вот в минувшую пятницу это объединение нанесло по позициям Ющенко сразу несколько ударов. Во-первых, согласно предварительным выводам комиссии, координацией поставок оружия в Грузию занимался сам Ющенко. Во-вторых, оружие в Грузию поставлялось по заниженным ценам. В-третьих, есть факты контрабандных поставок вооружений. Об этом сообщил глава комиссии нардеп-«регионал» Валерий Коновалюк.

«Можно считать доказанным факт того, что нашей обороноспособности целенаправленно наносился колоссальный ущерб, — рассказал он, — В частности, с боевого дежурства снимались зенитно-ракетные дивизионы, которые тут же отправляли в Грузию за бесценок. Туда поставлялась даже та номенклатура вооружений, которую наша армия ждет годами. Пять недавно разработанных и произведенных в Житомире модульных систем «Шквал» (БМП или БТР с установленными на них 30-мм пушкой, спаренным 7,62-мм пулеметом, 30-мм гранатометом и противотанковым вооружением — ред.) были проданы в Грузию вместо того, чтобы быть поставленными нашей армии».

По словам главы комиссии, итоги расследования вызвали «большой интерес у премьер-министра Украины», которая в среду дала поручение контрольным органам проверить «Укрспецэкспорт». «Благодаря деятельности этой структуры Минобороны недополучил от поставок вооружения в Грузию, по нашим оценкам, порядка полмиллиарда гривен, — рассказывает Валерий Коновалюк. — Причем стоимость вооружений занижали в 3—7 раз. К примеру, стрелкового оружия в Грузию — пистолетов, автоматов, винтовок — за четыре года было поставлено на 100 млн. грн, а Минобороны получил от продажи 38 млн. грн. Куда уходит разница? На этот вопрос должны дать ответ следователи. Также, у нас есть пожелание встретиться непосредственно с Виктором Ющенко, потому что есть документы, которые свидетельствуют: координацией поставок вооружения в Грузию руководил сам Президент».

Для того, чтобы понять, была ли контрабанда, нужно узнать, сколько оружия и боеприпасов получила Грузия и сравнить с украинскими данными. Но этот путь, по мнению Коновалюка, нереален: «Думаю, ответ из Грузии мы не получим, хотя запрос сделали. Зато нам обещает помочь Минобороны России, у которого, по моей информации, есть факты контрабанды украинского оружия в Грузию».

Глава «Укрспецэкспорта» Сергей Бондарчук, которого попросили прокомментировать эти обвинения, отказался делать это напрямую, поскольку, по его словам, в отличие от некоторых деятелей, отдает отчет своим словам. «К сожалению, калибр этих политиков гораздо меньше калибра оружия, поставки которого они пытаются расследовать». Бондарчук заявил, что система реализации вооружений и военной техники достаточно контролируемая, жесткая и многоступенчатая, чтобы говорить о каких-то злоупотреблениях и нарушениях, включая контрабанду, заниженные цены и прочее.

Два члена комиссии — Валерий Коновалюк и Валерий Бондик — побывали в Лозовой, где в конце августа на складе боеприпасов произошел пожар. «Мое впечатление, что в Лозовой вполне могла идти речь о контрабанде и поджоге как попытке замести следы, — говорит Коновалюк. — Сложно представить, как огонь с технической территории сам мог перенестись на расстояние 500 метров на территорию арсенала, где хранились боеприпасы. И я попросил следствие внимательно отработать версию об умышленном поджоге... Понятно, что для ведения войны Грузии нужны были большие запасы боеприпасов. И поставки из Лозовой шли как раз в период с мая по август нынешнего года».

Гендиректор «Укрспецэкспорта» Сергей Бондарчук опроверг эту информацию, заявив, что боеприпасы из Лозовой шли не в Грузию, а в Чад. И на вполне законных основаниях.




Вадим Колесниченко 14:05 Вадим Колесниченко, народный депутат, фракция «Партия регионов»

Поскольку комиссия представлена всеми депутатами от всех фракций и было вынесено такое решение, то это обозначает, что все документы, подтверждающие это, действительно, есть. Теперь это уже дело СБУ, Прокуратуры, либо создания специальной временной следственной комиссии, для того, чтобы уже начали работать специальные службы. Что касается причастности Тимошенко: эксперты, которые говорят о том, что премьер может подписывать какие-либо, относящиеся к этому делу документы, какое они могут иметь отношение к работе следственной комиссии, когда в составе нее (комиссии – ред.) находились исключительно депутаты? Эксперты могут говорить все, что угодно. Теперь задача другая: с помощью Прокуратуры, СБУ уточнить те документы, которые нами были получены, определить подписи и все поставить на свои места. По проблеме заниженных цен: это, в первую очередь, ударяет по бюджету нашего государства Украина и будет материалом следующего рассмотрения или получения заключения от КРУ, Прокуратуры и СБУ.

Действительно ли координировал поставки оружия в Грузию сам Ющенко? Я думаю – однозначно.

Валентин Зубов 13:30 Валентин Зубов, народный депутат Украины из фракции БЮТ

Я должен сказать, что не принимал участия в расследовании этих материалов, но у меня есть основания доверять выводам комиссии. Там работали мои коллеги – народные депутаты, в частности, председатель комиссии Коновалюк, которые достаточно объективно работали в парламенте. Очевидно, если учесть особые отношения двух Президентов – нашего Ющенко и Саакашвили, такой вариант вполне возможен. Почему бы и нет? Просто, наверное, никто не думал, что эта тема может когда-нибудь всплыть.

О причастности Юлии Владимировны к подписанию каких-то документов по этому вопросу мне трудно что-либо говорить. Я не видел этих документов, не видел никаких подписей. Я не являюсь членом следственной комиссии. Я всего лишь анализирую ситуацию с точки зрения логика. Я не имею права, не могу и никогда не делаю никаких заявлений, если я не имею достоверной информации.

Насчет «недобора» средств от поставок оружия в госбюджет я могу сказать, что Министерство Обороны нации за последние годы находится в руках самого не профессионального министра. И я вполне допускаю, что подобные вещи, действительно, имели место быть. Я 10 лет работаю в Комитете по вопросам национальной безопасности и обороны, мы неоднократно обсуждали материально-технические проблемы нашей армии и должен с полной ответственностью сказать, что проблемы вокруг бюджета армии, на мой взгляд, носят искусственный характер. Если бы реализация всего военного имущества: военных городков, земли под военными городками шло в соответствии с нашим законодательством, без реализации коррупционных схем, выделение денег из бюджета для армии было бы минимальным. Потому, что мы единственная страна на постсоветском пространстве, на территории которой в 1991 году осталось очень значительная, мягко выражаясь, часть военного имущества советской группы войск в Восточной и Западной Европе. Поэтому если бы мы все реализовали, как положено, реформировали армию, то средств было бы минимум в 20 раз больше, чем сегодня. Я, вообще, удивляюсь нашим министрам Обороны, которые были и до этого, а особенно г-ну Еханурову. Он такой же министр обороны, как я космонавт. Он абсолютно ничего не смыслит в этом и, насколько мне известно, коррупция в рядах министерства обороны процветает в невиданных масштабах. Свидетельством этому, во всяком случае, является то, что проблема утилизации боеприпасов, которые, как показывает опыт и события в Лозовой, являются актуальной для Украины. И на сегодняшний день, невзирая на то, что бюджетные средства выделены, не утилизировано ни одной тонны боеприпасов, что представляет собой реальную угрозу. Это одно. Второе: я хорошо знаю, что к министру Еханурову и его заместителям обращались люди, которые готовы были заниматься утилизацией боеприпасов бесплатно с правом реализации после утилизации материалов (имеется в виду пороха, металлов), чтобы окупить свои затраты. И даже это уникальное предложение, суть которого состоит в том, что некоторые достаточно квалифицированные фирмы готовы были работать, авансируя свою работу, даже это не нашло поддержки. Это говорит о чем? О том, что Министерство обороны находится в руках дилетантов и отсюда все проблемы. Красиво говорить - это еще не значит хорошо работать.

Сергей Гриневецкий 12:58 Сергей Гриневецкий, народный депутат Украины из фракции «Блок Литвина»

Действительно, комиссия рассматривала эти вопросы. Есть некоторые и объективные и субъективные факторы, которые надо либо опровергнуть, либо комиссия их должна подтвердить и затем принять решение для информирования Верховной Рады. Но вокруг этих тем разговоры идут довольно серьезные. Если говорить о причастности премьера к подписанию документов о поставках оружия, то мы хотели бы видеть эти документы. В 2004 году имело место закрытое решение Кабинета Министров по поставке вооружений. Мы не знаем, было ли такое решение в 2008 году.

То есть сейчас комиссия пытается заполучить все документы. Но есть еще один очень важный вопрос – это поступление средств от продажи в государственный бюджет. Тут комиссия усматривает по реализуемым контрактам очень серьезные недополучения через государственное казначейство.

Андрей Парубий 12:13 Андрей Парубий, народный депутат Украины, фракция НУ-НС

Я думаю, подобные выводы может делать только суд, а следственная комиссия не имеет полномочий выносить приговор и говорить о каких-то конечных результатах.

Парламентская комиссия, скорее, дает политическую, а не юридическую оценку. Что касается рамок политического аспекта: Грузия не входит в список государств, которым Украине запрещено продавать оружие. И в данном случае, мне кажется, что вокруг этого вопроса просто поднимают популяцию с целью выполнить своеобразный заказ из России, а именно, обвинить Украину в поставках оружия Грузии и в не прозрачных принципах.

На самом деле, Украина, действительно, поставляла оружие, но поставляла его как Грузии, России, так и другим государствам. Поэтому, я думаю, что результаты парламентской комиссии носят, скорее, политически необъективный вывод, нежели юридический.

Что касается причастности Тимошенко. Я думаю, что у нас не все моменты, которые касаются продажи оружия, соответствовали действительности юридических норм и процедур. И в тех процедурах предусмотрены подписи целого ряда членов правительства и к этому, конечно, может иметь отношение и премьер-министр. Но, на мой взгляд, это лишь свидетельствует о том, что процедура была прозрачной и никаких нарушений, которые могли бы вызвать подозрение или настороженность, не было.

Владимир Корнилов 11:43 Владимир Корнилов, политолог, директор украинского филиала Института стран СНГ

У меня нет оснований не доверять предварительным выводам парламентской комиссии, поскольку, на самом деле, сведения о безобразном состоянии дел с поставками украинского оружия, вообще, и в том числе на Кавказ, публиковались и раньше. Мало того, некоторые эксперты, и без ложной скромности скажу, что и я тоже, предупреждали, что рано или поздно это оружие будет использовано в гражданском конфликте самой Грузии. Когда нам сейчас говорят о том, что якобы Грузия не подпала под санкции, соответственно, Украина имела все основания поставлять вооружение в Грузию, частично, это имеет под собой основания. Кстати, вспомним, что Германия – Бундестаг отказался поставлять в Грузию автоматы, я уж не говорю про танки и системы «Град», какие поставляла туда Украина. Поскольку у Германии были все основания полагать, что это оружие будет использовано против мирного населения, что, собственно говоря, и произошло. Поэтому, если мы считаем себя европейской страной и говорим о европейских стандартах, давайте учитывать, что вне зависимости от санкций ООН, Украина должна была принять во внимание тот факт, который приняла во внимание Германия. Украина эти факты и предупреждения проигнорировала, и, к сожалению, вынужден отметить, что это сделали не только украинское правительство и государство в целом, но и украинские СМИ и общественность.

О причастности Ющенко к этим схемам тоже ходили всевозможные слухи, в частности, относительно брата Президента, но эти слухи, конечно, нужно проверять, что до сих пор почему-то не делается.

Я думаю, что касается инцидента с захватом судна с танками у берегов Африки, там могут быть очень любопытные факты по этому поводу, если этим всерьез кто-то займется.

А вот о причастности Юлии Тимошенко, то сведений относительно этого у меня нет. Я ничего не хочу исключать, в нашей стране, возможно все, но поставки вооружений в Грузию курировались, в основном, «богемным» ведомством и «Укрспецэкспортом», которое правительство не контролирует. Причем эти поставки были и в бытность премьера Януковича. Поэтому, я думаю, что связывать поставки нужно не с фамилиями премьер-министров, а с фамилией Президента, его семьи и министров, которые напрямую подконтрольны ему, в частности министров обороны.

Леонид Грач 11:21 Леонид Грач, народный депутат Украины, фракция КПУ

У меня очень серьезное отношение к профессионализму и гражданской позиции председателя комиссии Валерия Коновалюка, поэтому априори я склонен верить этим выводам. Оно, действительно, так и есть, так как в коррумпированном украинском государстве с коррумпированным режимом не может быть все в порядке. Это во-первых.

Во-вторых, я думаю, что комиссия уже достаточно далеко продвинулась. Более того, в обязательном порядке ей во внимание нужно взять и то, на каком основания поставлялись танки из Харьковского тракторного завода, которые захватили пираты, есть ли для этих поставок соответствующие разрешения.

Я приветствую деятельность комиссии. Но, глядя вперед, я понимаю, что мы упремся «лбом об стенку», которая будет называться уголовные отношения, которые есть сегодня в нашей коррупционной системе власти. Если выйдет комиссия на трибуну парламента и изложит все это, то станет вопрос: а что дальше? Кто судьи? Генпрокуратура, СБУ, Президент, Кабмин, которые «перевязаны одной пуповиной», в данном случае, которая имеет прогрузинскую и коррупционную направленность?! Поэтому сегодня всем, в том числе и мне, надо не только проводит расследования, и выводить это все из тени, но и «бить в колокола», а что дальше?!

Владимир Фесенко 11:12 Владимир Фесенко, политолог, председатель правления Центра прикладных политических исследований «Пента»

В этой всей истории отображен внутриполитический аспект. То есть, элементы заангажированности в действиях и заявлениях комиссии наверняка присутствуют. Не берусь судить, насколько они велики, но в данном случае надо обнародовать полностью сам отчет, и дать возможность высказать свои контраргументы противоположной стороне.

Я обращу внимание на очень важный аспект, о котором либо не знают, либо сознательно забывают. Дело в том, что разрешение на продажу оружия дает не Президент, а премьер-министр. Вот это вопрос для того, чтобы разбираться серьезно и объективно – поставки оружия в Грузию шли и в период премьерства Януковича, и, естественно, в период последнего действующего премьерства Тимошенко. Поэтому надо быть объективными и говорить не только о какой-то роли Ющенко. Конечно, Президент в силу определенной политической солидарности с Саакашвили, в силу официальных договорных обязательств между Украиной и Грузией мог политически содействовать этому процессу. Но ни одна официальная сделка по продаже оружия не могла совершаться без разрешения Кабинета Министров и лично премьер-министра. Ведь именно глава правительства скрепляет подписью все документы по продаже оружия в другие страны.

   Комментарии читателей
Добавить комментарий
Уважаемые читатели!
Просим вас воздержаться от нецензурных выражений, оскорблений участников дискуссии, бессмысленного флуда и прямой рекламы других интернет-ресурсов.

Редакция оставляет за собой право удалять подобные сообщения и аннулировать регистрацию злостных нарушителей правил.

*Имя:

E-mail:

  осталось    символов


изменить профиль

Загрузка...
Загрузка...
СВЕЖИЕ ВАКИНСИИ:
Загрузка...

Вся лента


Вся лента


Редакция:mail@for-ua.com
Редакция может не разделять точку зрения авторов статей и ответственности
за содержание републицируемых материалов не несет.
При полной или частичной перепечатке материалов сайта ссылка на http://for-ua.com обязательна
2008©forUm
Перепечатка, копирование или воспроизведение информации,
содержащей ссылку на агентство "Iнтерфакс-Україна",
в каком-либо виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО

Digital Generation Rambler's Top100 bigmir)net TOP 100 Новости Дня