Несмотря на то, что Юлия Тимошенко всеми возможными методами борется за то, чтобы досрочные парламентские выборы не состоялись, Виктор Ющенко по-прежнему раздает ей «налево и направо» задания по обеспечению волеизъявления народа. В понедельник он даже ради этого собрал внеочередное заседание СНБО, на котором было принято решение обязать Юлию Владимировну выдать деньги из Резервного фонда для финансирования избирательного процесса. У Тимошенко предсказуемо ответили: «Нет». Конфликт двух «сильных мира сего» вошел в новое более жесткое русло. Российский политолог, директор Института национальной стратегии Станислав Белковский считает, что противоречия между Ющенко и Тимошенко носят антагонистический характер. «И они гораздо более острые и ярко выраженные, чем противоречия каждого из этих политиков с Виктором Януковичем», - объясняет он. Об своей оценке украинской политической ситуации политолог рассказал в интервью корреспонденту ForUm’a.
- Станислав Александрович, как бы вы назвали события, которые происходят сейчас в украинской политике?
- События в украинской политике – это очередной виток политического кризиса, связанный с противостоянием между Виктором Ющенко и Юлией Тимошенко. Это как раз и является и причиной, и фактором кризиса.
- Баталии Тимошенко и Ющенко перешли из парламента в зал суда. Как вы считаете, могут ли быть досрочные парламентские выборы сорваны?
- Я считаю, что они состоятся, поскольку существует консенсус Партии регионов, Нашей Украины и Блока Литвина относительно их проведения, а это необходимо в данном случае для того, чтобы выборы состоялись.
Другое дело, что ценой усилий блока Тимошенко в результате эти выборы могут быть перенесены на более поздний срок.
- Если выборы все-таки будут сорваны, чьих «рук» дело это будет, как, по-вашему?
- Если выборы все-таки будут сорваны, то сорвать их, конечно, может только Тимошенко. Но я полагаю, что Юлия Владимировна просто хочет выиграть время для того, чтобы лучше подготовиться к избирательной кампании, и ее конечной целью не является отмена выборов. Ее конечной целью является их перенос. Просто сейчас она хочет еще заработать политические очки, поскольку прекрасно знает, как и все остальные украинские политики, что идея досрочных выборов непопулярна. Поэтому она хочет привлечь на свою сторону всех избирателей, которым не нравится идея досрочных выборов, чтобы потом, когда досрочные выборы все же состоятся, она была единственным принципиальным политиком, который выступал против хаоса и был сторонником какого-то конструктивного решения.
- Если бы вам предложили сделать ставку на победителя, на кого бы поставили, на Ющенко или на Тимошенко?
- Тимошенко и Ющенко – это два полюса в украинской политике. Тимошенко олицетворяет авторитаризм и социальную справедливость. Ющенко - демократию, собственно, идеалы Майдана 2004 года, а я был рядовым участником тех событий и понимаю, что такое эти идеалы, - это сочетание демократии и социальной справедливости. Поэтому я считаю, что, с одной стороны, победа Юлии Тимошенко неизбежна, как бы Ющенко не обходил украинцев в надежде сдержать авторитарное проявление, воплощением которого является Юлия Тимошенко. Поэтому, мне кажется, для Украины идеальной будет ситуация, когда никто из этих сторон не победит. Но сегодня политический потенциал Тимошенко превосходит потенциал Ющенко.
- Но если, по вашим словам, для Украины предпочтительнее поражение обоих, то кто тогда победитель?
- Я считаю, что единственно приемлемой для страны схемой, которая гарантировала бы хоть краткосрочную политическую стабильность, которой мы не наблюдаем вот уже три года, является, так называемая «длинная рокировка», когда Ющенко становится премьером широкого парламентского большинства, а Тимошенко - Президентом на досрочных выборах, которые будут объявлены. Пока этот сценарий кажется труднореализуемым, как в связи с объявлением досрочных парламентских выборов, так и в связи с тем, что Секретариат Президента говорит устами Виктора Балоги, который, по-прежнему уверяет Ющенко, как и в 2004 году, что он сможет выиграть президентские выборы, в чем лично у меня есть большие сомнения. Однако, досрочные парламентские выборы могут быть благотворными в том случае, если Виктор Ющенко согласится возглавить блок своего имени, и результат этого блока на выборах покажет, что едва ли Виктор Андреевич может претендовать на второй срок. Может, это и подтолкнет его к реализации сценария «длинной рокировки».
- А как вы относитесь к Тимошенко и Януковичу?
- Юлию Тимошенко, я, безусловно, считаю самым выдающимся политиком Украины. Ясно, что концентрация власти в руках Юлии Тимошенко будет способствовать формированию режима, сходного с сегодняшним белорусским. Хотя и с поправкой на Украину и на то, что в чистом виде режим Лукашенко в Украине быть не может.
Что касается Януковича, он – «неживой» политик, несмотря на то, что по-прежнему выражает интересы определенной части страны. Он, конечно, сделал огромный шаг в сравнении с 2004 годом. Тогда он, вообще, не был публичным политиком, а по сути дела фигурой, административно назначенной на эту роль. Но, несмотря на все это, я не считаю Виктора Януковича стратегически перспективной фигурой.
Кроме того, Виктор Янукович показал, что в критических ситуациях он не может идти до конца. Так было и в 2004 году, когда он не смог удержать премьерский пост, полученный им уже по итогам выборов. Так было и в 2007 году, когда он согласился на досрочные выборы. И сейчас, когда Янукович фактически договорился с Тимошенко о формировании коалиции в Верховной Раде и о посте спикера, то в последний момент под давлением своих соратников, Ахметова, Левочкина и Бойко вышел из этой договоренности и согласился на досрочные выборы.
- Кого в Москве любят больше – Януковича или Тимошенко?
- На сегодняшний день ставка однозначно делается на Тимошенко. В первую очередь, потому, что ее считают победителем украинских политических баталий, а оставаться победителем всегда хорошо и выгодно. Во-вторых, потому что она хорошо умеет говорить с российскими лидерами на понятном и присущем им бизнес-языке. А Виктор Янукович – это фаворит прошлого, потому, что он несколько раз сдавал политические позиции, которые для Кремля казались необоснованными ни политически, ни юридически.
- Спрогнозируйте, как человек, который находится «вне украинской политики», дальнейшие события?
- Я считаю, что выборы состоятся. Вопрос только в том, что они могут быть не 7 декабря, а пройдут позже. Сроки зависят от того, как будут проходить юридические мероприятия по обжалованию выборов. Вполне возможно, что и 10 января, например.
Я думаю, что по итогам выборов Юлия Тимошенко и Партия регионов в основном сохранят свои политические позиции, при этом БЮТ может стать первым в общем зачете. Думаю, что Виктору Ющенко удастся консолидировать националистический электорат и получить достойный результат на выборах, хотя при этом он займет место не в общем зачете, и превратится из национального лидера в «неживого» политика. Я не исключаю проникновения в парламент новых радикальных политических сил в зависимости от того, как будет разворачиваться политическая обстановка. Одним словом, вопрос состоит в том, какой будет поствыборная ситуация. То есть, будет ли найдено понимание по формированию правящей коалиции, например, «длинная рокировка», о которой я говорил.
- Кстати, как, по-вашему, почему демкоалиция не восстановилась, несмотря на то, что обе политические силы, пускай и в разной степени, но делали некоторые шаги к примирению?
- Потому что противоречия между Ющенко и Тимошенко носят антагонистический характер. И они гораздо более острые и ярко выраженные, чем противоречия каждого из этих политиков с Виктором Януковичем. Поэтому коалиция, как факт, была явлением лишь условным и временным, что и показало дальнейшее развитие событий и, конечно, при нынешней ситуации она была абсолютно невозможна.
- Не окрашен ли «по Фрейду» антагонистический конфликт Ющенко-Тимошенко?
- Я думаю, что это просто конфликт различных политических типов. С одной стороны, патриархальный политик, тяготеющий к демократическим ценностям, с другой стороны, уроженец села. Это очень важно, что все Президенты независимой Украины, начиная с Леонида Кравчука – уроженцы небольших сел. Юлия Тимошенко же – жительница большого, индустриального города. И, соответственно, между человеком патриархальным и индустриальным, демократом и авторитарным лидером этот конфликт абсолютно органичен. Свидетельством этому был альянс 2004 года, который был обусловлен лишь наличием общего сильного врага. Как только он исчез, противоречия между ними приняли необратимый острый и жесткий характер.