Тарасюка силой не пустили на заседание Кабмина

а (10:24 | 20 декабря,2006)

А чего там делает "член ... Катеринчук"? Немощного старца привел?:-))) .... Или вызвали на заседание? Или "в качестве "свидетеля-обличителя"?:-))) .... Дуй-ка, друже, в ВР - на работу. Зарплату, и не плохую, за мой счет тебе платят не за то, чтобы провокациями заниматься...

Евгений Одесса (10:46 | 20 декабря,2006)

То, что среди депутатов, в т.ч. "регионалов", есть хамы, готовые пускать в ход кулаки, мы знаем. Другое дело, что Катеринчуку не стоило связываться с этим делом (или Кличко позвать уж :)). Вся эта шумиха не делает чести ни ему, ни Ющенко. Тарасюка лучше уволить.

Днепр (10:50 | 20 декабря,2006)

Одесса, ты о чем говоришь? Как я честь у Ющенко и у Тарасюка? Ты, навеврное, долго в море плавал? Тарасюка уже уволили... А это чмо болотное куда-то суется с решением районого суда, которое отменяет постановление Верхоаного Совета... Если Верховный Совет нарушил свои конституционные полномочия уволив Тарасюка, то пусть об этом и скажет Конституционный суд, а не какой-то задрыпанный районный суд.

Евгений Одесса (10:56 | 20 декабря,2006)

Днепр (10:50 | 20 декабря,2006) Я и так по Вашей лексике вижу, за кого Вы голосовали. Лишних подтверждений не нужно)

ManowaR (11:21 | 20 декабря,2006)

Днепр (10:50) - районный суд приостановил постановление об увольнениии Т. в связи с нарушением Регламента ВР по увольнению главы МИД. В КС уже подали запрос по этому вопросу. С законной точки зрения Т. имеет право присутствовать на заседании.

Solos (11:24 | 20 декабря,2006)

2ManowaR С законной точки зрения в 2004 году незаконный бардак на майдане надо было разогнать!

Борис Петрович (11:35 | 20 декабря,2006)

А вот что там делали депутаты-регионалы? Мы еще помним шавку-Шуфрича у двери цвк,когда он не пускал депутатов на заседание. Их роль- быть шавками? А Тарасюку нужнен был свидетель, коим и выступил Катеринчук.

Днепр (11:36 | 20 декабря,2006)

ManowaR, регламент Верховного Совета это внутренний документ, регулирующий действие этого органа. Это не есть закон (возможно к сожалению), который может использоваться в судебно-процессуальном производстве. Тарасюк был уволен в соответствии с пунктом 12 статьи 85 Конституции Украины. Конституция, в свое время в 1996, кстати, тоже принималась с нарушением регламента и представь себе, что завтра некий районный суд на этом основании совсем Конституцию отменит...

а (11:40 | 20 декабря,2006)

2 Евгений Одесса (10:46) НУ, начсет "хамы, готовые пускать в ход кулаки" см. издевательство неприкасаемых кумовьев над ОМОНовцами в Центризберкоме. С таким удовольствием и знанием дела "дэмократы" издевались над пацанами - позавидуешь...

Русофил (12:06 | 20 декабря,2006)

Борис Петрович (11:37 | 20 декабря,2006) Да нет, пожалуй все-таки с головы на ноги поставил:)

TOPAZ (12:07 | 20 декабря,2006)

Т.е., как я понял большинству голубых ублюдков нравится, что депутата и министра хамы-П..Р..асы выталкивают из КМ. Конечно, Янукович мог бы сделать официальное заявление, поступить умнее, но умнее - это не про него. В любом случае, до назначения нового министра - Тарасюк - и.о., если не он - и.о., то кто-то должен был бы его назначить, например, Янукович.Смешно выглядит не Тарасюк, а клоуны из ПР. Ну и как я понял, голубых ублюдков сайта не тревожит ограничения свободы слова.

TOPAZ (12:14 | 20 декабря,2006)

а (11:40 | 20 декабря,2006) Это ты "Беркут" пацанами назвал? Это наёмное быдло, которое их начальники за бабло используют как боевиков. Если ты в Киеве жил бы, то знал каковы расценки на вызов "пацанов". Ребята крышуют, "памагают решать вопросы" силовым вариантом и т.п. Ещё "пацаны" любят потрошить машины, шманать чёрных и малолеток, усмерять алкашей,а пули из настоящих пистолетов ловят простые опера, которые с пугачами едут брать настоящих преступников (два последних случая в Киеве).

Днепр (12:15 | 20 декабря,2006)

Ув. TOPAZ Вас кто-то ввел в заблуждение. Тарасюк не является депутатом, как и министром тоже. А и.о. министра является первый зам. министра. В данном случае пан Огрызко, который, кстати, и присутствовал на предыдущем заседании кабмина.

Русофил (12:16 | 20 декабря,2006)

TOPAZ (12:07 | 20 декабря,2006) Многих из нас очень тревожит ограничение свободы слова. Особенно в части оскорбления своих оппонентов словами типа "ублюдки". Вы дурно воспитаны. Вести с Вами спор - не уважать себя.

Микола (12:58 | 20 декабря,2006)

Просто беспредел! Пора разгонять Кабинет Министров!!! То а: не нужно вспоминать омоновцев и ЦВК, майдан и т.д. там был еще больший беспредел устроеный "той" властью и вы об этом прекрасно знаете. В данный момент вы просто защищаете тех, за кого вы голосовали и кто вам больше симпатичен, и даже если их там серьезно побьют или поколечат то вы также будете говорить что так и надо и это по закону и они сами на свои кулаки падали....

TOPAZ (13:05 | 20 декабря,2006)

Русофил (12:16 | 20 декабря,2006) Я попал в точку. А чем я ограничил и чью свободу? И, кстати, я тут оппонетов не вижу. Я ни с кем не спорю, и более того - никому ничего не доказываю.

TOPAZ (13:09 | 20 декабря,2006)

Днепр (12:15 | 20 декабря,2006) Возможно, не спорю. Но есть решение суда. Пора уже как-то определиться. А то если решение суда в свою пользу - то оно законно, а если нет - то незаконно. А между тем, суды - тоже орган власти, причём не менее продажный и гнилой, как и законодательная и исполнительная. Две последних себя почему-то считают главнее и чище.

а (13:24 | 20 декабря,2006)

2 TOPAZ (12:14) Я Вас уже много раз просил не "тыкать" мне. Но, видать, плохо доходит до, как Вы выражаетесь, "ублюдков" "оранжевых"?:-) Ваша практика, когда бойцы "Беркута" "пАмАгают решать вопросы" силовым вариантом " мне не знакома. Видимо, из-за отличий в нашей грамотности, культуре и пр.:-) Но знакома практика, когда депутат, пользуясь своей неприкосновенностью, и зная, что ему не будет отпора, "отважно" чинит беспредел, а после этого называет себя "дэмократом":-)

Днепр (13:32 | 20 декабря,2006)

Ув. TOPAZ, о судебном решении я здесь уже писал. Посмотрите немного выше, если будет не трудно. Просто повторюсь, трактовка спорных вопросов Конституции является обязаностью Конституционного суда. Тарасюк просто демонстрирует правовой нигилизм. Решил взять на ура и получил адекватный отпор.

Борис Петрович (13:58 | 20 декабря,2006)

Днепр! Правовая колизия заключена в политреформе, поэтому утряска этих вопросов должна проходить с учетом интересов всех сторон, в данном случае и интересов президента. А не нахрапом, как это решает премьер Донецка. Это ж дело тонкое.

Русофил (14:00 | 20 декабря,2006)

Борис Петрович (13:58 | 20 декабря,2006) Мы все понимаем, что изменения в Конституцию несовершенны. Так например, не должна была сложиться ситуация, когда в сформированном коалицией правительстве присутствует министр, оппозиционный к этой коалиции. Ведь глупость, не так ли?

ManowaR (14:04 | 20 декабря,2006)

Днепр (11:36) Зачем тогда принимать регламент если его не придерживаться? Или придерживаться только когда хочется?

Борис Петрович (14:22 | 20 декабря,2006)

Про колизию говорит и депутат от спу Бокий: "Он отметил, что лично к Тарасюку он относится хорошо, «но это не имеет никакого отношения к правовой коллизии, которая тут возникла"

Русофил (14:24 | 20 декабря,2006)

ManowaR (14:09 | 20 декабря,2006) Нормальный вариант. Если Вы найдете законное основание для главного в Вашем сценарии - разгона КМ.:)

Русофил (14:30 | 20 декабря,2006)

Борис Петрович (14:22 | 20 декабря,2006) Правильно. Так что, политреформа явно требует доработки. Чтобы никакой "квоты" в КМ, кроме как у самой коалиции, ни у кого не было.

Terminator (14:33 | 20 декабря,2006)

ТарасЮк - это баба! Любой нормальный мужик уже давно плюнул бы на все и ушел в отставку сам. Уж и не говоря о том, что с самого начала не хер было идти работать в КМ, не разделяя взглядов премьера! Что касается "оранжевых" недоумков на этом форуме - ведут себя как и везде - начинают хамить, а получив по соплям - скулят что с ними недемократично обращаются. А что до решения суда - еще осталось чтобы суд Хоружевки Конституцию толковал! ТараСюка, брысь на хутор навоз поросячий убирать!

ManowaR (14:46 | 20 декабря,2006)

Русофил (14:24) - Ж-))) Будем стараться. Хотя как показывает практика последнего времени, по существующему законодательсту всегда найдется закон или повод, который разрешает сделать то что хочется. Так что шанс есть ;-)))

михаль (14:58 | 20 декабря,2006)

Замечательно! ВР отклонил Тарасюка - президент не назначить нового. Таким образом мы не имеем никакой внешней политики. Россия любит этот результат - точно так же как СССР. Мы имели представителя ООН, который постоянно смотрел на российского представителя, чтобы видеть - когда он должен поднять своюу руку - поскольку остальная часть собрания смеялась.

Борис Петрович (15:00 | 20 декабря,2006)

Русофил,Пока есть президент, от этого никуда не уйдешь и с ним приходится считаться, т.к. у него единственного записано, что он является гарантом конституции, а не коалиция.

Русофил (15:07 | 20 декабря,2006)

Борис Петрович (15:00 | 20 декабря,2006) Так "гарантом Конституции", а не внешней политики. Президент Германии - тоже гарант Конституции. Но при этом никаких "своих" министров он канцлеру навязывать не имеет права. Вот эту схему мы и должны перенять и адаптировать под свои реалии. Желательно, вместе с федеративным устройством:)

михаль (15:18 | 20 декабря,2006)

Это было недостаточно для русских, чтобы оскорбить нас на нашей земле -они также оскорбили нас в ООН перед целым миром. (Мой отец ветеран самых зверских сражения против Германии плевался на в Киеве потому что он говорил на украинском языке в 1972.)

михаль (15:26 | 20 декабря,2006)

Русофил (15:07.....Я уверен, что Вы можете найти противоположный случай в конституции некоторой другой страны. Мы действуем по нашей собственной конституции, которая должна быть разъяснена Конституционным Судом.

DDD (15:57 | 20 декабря,2006)

А почему Русофил не французкую или американскую или российскую модель мы должны воссаздать, и вопрос,кому должны

Борис Петрович (16:00 | 20 декабря,2006)

Русофил, необходимо исходить из логики прав и обязанностей. Кроме того президент пока еще должен управлять внешней политикой, а управлять без исполнителей, связанных с ним общим политическим курсом, не получается. Кроме того президент является главнокомандующим вс, а связь внешней политики и военной доктриной однозначна и не подлежит сомнению. Это элементарно. Поэтому никакой бывший зека не может управлять внешней политикой, потому что ему никогда не стать главнокомандующим!

КЕДР (16:07 | 20 декабря,2006)

Михаль,войны вели все страны Европы и США до сих пор ведет.По твоей логике они тоже как и Россия должны напасть на Украину.Даю второй пример: надо США нефть-они напали на Ирак.А что Росии надо на Украине?Ах,совсем забыл,в России катастрофически не хватает сала.

а (16:07 | 20 декабря,2006)

2 Борис Петрович (16:00) Ага! Щаззз!:-))) Не "управлять внешней политикой", а ОСУЩЕСТВЛЯТЬ внешнюю политику, которую определяет коалиция и действующее законодательство. Почувствуйте разницу. "Это элементарно" - почитайте своими глазами хотя бы один раз в жизни и не позорьтесь.

Борис Петрович (16:20 | 20 декабря,2006)

а, ну побежал президент осуществлять внеш. политику, а чем? а кем? Сам с собой в углу? Не определяет политику коалиция. Политику определяет рада. Она давно определила курс законодательно! Ну чего вы не поняли? Закон есть! Это элементарно? Этот закон нарушил премьер Донецка, против чего и выступил министр и президент. А коалиция сегодня одна, а через неделю будет другая. У меня уже слов нет: менять внешнюю политику? А законы? а?

Борис Петрович (16:25 | 20 декабря,2006)

Кедр, ёрничать не надо. Во все времена освоения сибирской нефти и газа украинские квалифицированные рабочие составляли основную (до90%)массу бригад. Это вам скажет любой сибиряк.

а (16:31 | 20 декабря,2006)

2 Борис Петрович (16:20) А у меня слов "есть"... Толку-то? Осуществлять не кем?:-))) Смешно:-) Без Тарасюка все прямо-таки рухнет?:-) ... Да. Рада определяет. А в ней большинство принадлежит коалиции. Потому без коалиции рада ничего не определит. ... Если через неделю будет другая коалиция (большинство), то она может взять другой курс. Это элементарная демократия. Внесет поправку к закону или примет другой... "Закон есть". А кто спорит? Или кто-то его нарушил? Как? Конкретно.

Борис Петрович (16:44 | 20 декабря,2006)

Это не элементарная демократия, а отсутствие преемственности в основах демократии. Если б наше гос-во было такое, каким видите его вы: пришла коалиция и поменяла политику, то у нас была бы сейчас Палестина. У демократии есть основа - курс. И если его бесконечно менять к чертям, то можно и себя обпИсать.

костя (17:03 | 20 декабря,2006)

Вообще охренели рыггиналы.....Видно сильно в Кацапстане не любят Бориса Иваныча... Он для них - что кость в паскудной кремлёвской морде.............

а (17:05 | 20 декабря,2006)

2 Борис Петрович (16:44) Т.е. то, что пришли "оранжевые" и поменяли курс - "отсутствие преемственности в основах демократии"?:-))) Им можно?:-))) НО! Это - отсутствие преемственности в курсе внешней политики, уважаемый. К демократии имеет отношение, но отнюдь не так, как Вам нравится. Если внешний курс не нравится большинству граждан, пришедших на выборы, то его нужно менять. Это и есть преемственность в основах демократии! Кстати, ни ПР, ни КПУ, ни СПУ в НАТу не собирались...

Борис Петрович (17:59 | 20 декабря,2006)

а, У меня уже все буквы кончились повторять одно и тоже. Оранжевые поменяли внутриполитический курс, но не внешнеполитический, закрепленный ЗАКОНОДАТЕЛЬНО РАДОЙ!

Чайник_Киева (20:51 | 20 декабря,2006)

Борис Петрович... В законопроекте “О Кабинете министров Украины имеется положение, что Кабмин будет не “обеспечивать осуществление”, как это записано в Конституции, а непосредственно “осуществлять” внешнюю политику Украины. В таком случае МИД становится лишь подразделением Кабмина, а министр иностранных дел как член правительства будет, по сути, подчинен премьеру... по сути законодательно... а Вы о чем? :)))

михаль (21:52 | 20 декабря,2006)

КЕДР (16:07 Россия не нуждается в Украине - Но это - вопрос гордости к России. Россия хочет империю - слушай Путина - именно поэтому Россия препятствует Украине становиться нормальной европейской страной - член ВТО и НАТО. Меньшие Страны в ЕС не нуждаются в НАТО, потому что они имеют гарантию защиты НАТО. Украина не имеет ничего - только опасность от имперской амбиции России. Свободные страны делают их собственный сало.

ТАВ (22:11 | 20 декабря,2006)

Думаю, что Тарасюк зарвался. Вы же посмотрите на это лицо украинской дипломатии - куда не ткнись в той же РФ - сплошной беспредел, эти атташе отшивают людей на раз. И при этом у Тарасюка завышенная самооценка (и комплекс Наполеона)

михаль (22:15 | 20 декабря,2006)

Внешняя политика находится под руководством президента. ПР хочет избавиться Тарасюка - как заказывает Путин. Послушные лакеи и предатели управляют нашим правительством - позор - целый мир знает это. Прочитайте Би-би-си и Файнэншл Таймс.

Чайник_Киева (22:33 | 20 декабря,2006)

...Михаль... одна большая просьба - НИКОГДА не употре***йте слово "наше" и "мы" в отношении к слову Украина... по одной причине - Вы не владеете ситуацией внутри страны (проживая хрен знает где и анализировать пытаетесь только основываясь на ВВС), Ваш переводчик стал лучше - НО пытайтесь учавствовать в ДИАЛОГЕ .. бо Ваши посты напоминают клише и штампы уже устаревшие... может найдете совершенне переводчик? для участия в форуме, хотя бы как оппонент...

михаль (23:44 | 20 декабря,2006)

Дьяволу с переводчиком и Вами. Я пишу Украинцам, которые говорят по русску не с Вами русским коммунистам тоскующие за диктаторам. Я имею право сказать "ми" и "нас", мой паспорт - УКРАИНЕЦ.

михаль (23:54 | 20 декабря,2006)

про (22:41.....две источники непредубежденных новостей. Русска "пресса", и американца - как "Нью-Йорк Таймс" - дерьмо.

Чайник_Киева (23:59 | 20 декабря,2006)

...Михаль... вот мой паспорт украинский и я рассуждаю из Киева - имею право писать "МЫ" ,говоря об Украине... чтобы учавствовать в ДИАЛОГЕ необходимо аргументировать свои мысли при споре!!! .. а не буквить затрепанными фразами из ВВС... Вы бы для разнообразия другие источники информации читали ... "мой паспорт - УКРАИНЕЦ" - блин, как смешно читается - Вы хоть переведите обратно эту фразу :))) ...эх, далекий недалекий гость :)))

михаль (00:26 | 21 декабря,2006)

Интернет - благословение людям. Это не симулирует быть источником новостей - это - мнение и знание людей. Интернет положит конец пропаганде и контролю людей. Б интернет Украинцы может прочитать факты, поскольку люди во всем мире сообщают о них. Путин управляет всей российской прессой - дерьмом - главным образом против Украины.

TOPAZ (01:16 | 21 декабря,2006)

Буква а, не сердись, не хотел тебя обидеть. Я на ты, потому, как даже к Богу обращаются на Ты. Не обижайся.

UncleV (06:50 | 21 декабря,2006)

михаль мне искренне напоминает чукчу :)))) Не хватает ещё после этого косноязычия слова "однако" :) Монитор то поди весь опплевал уже :) Так ты тряпкой его, тряпкой! :)) Продолжай, прикольно читать твой тупой перевод про то как Путин управляет Российской "дерьмо-прессой" :)))))))))