В НАТО поссорились из-за Украины

Алекс (15:31 | 25 января,2008)

Раз підтримують наше прагнення,виходить скоро будемо в НАТО. А Раша краще б помовчала. Ми ж в їхній монастир з своїм усавом не лізем. А чого ж вони нам вказують що робити?

Одесса (15:35 | 25 января,2008)

Лучше бы американец Алекс помолчал. Пускай его США будет в НАТО, нам, украинцам это по барабану. А вот Украину в НАТО не будет НИКОГДА. Так и запиши на своем американском лбу !!! Мы, украинцы, знаем кого лучше слушать - дружественную Россию или всяких террористов.

5 (15:52 | 25 января,2008)

Да, где ж оно, мнение разделилось, если по тексту "Данное письмо вызвало осуждение со стороны министерства иностранных дел России". Это что, получается, что Россия - это половина участников? )) Афтар названий, пеши есчо! ))

Землячек (15:53 | 25 января,2008)

Куда входить конечно будем решать на референдуме, но что россия нам не друг , а враг не видит тока слепой или дурак! Чего стоят последние заявления, откройте глаза придурки "дружественную Россию"(

Полтавец (15:56 | 25 января,2008)

"Мнения стран НАТО разделились" Гы, ну если вступление Украины развалит нато, то ради такой цели, проголосую ЗА".

Алекс (15:56 | 25 января,2008)

Що ж ви так кидаєтесь москалики. Питання давно вирішене і вашого "одобрямса" не потребує. Тільки от хто вам сказав,що НАТО з вашею Рашею ворогує? Непорядок. Вовка Пукін про співробітництво ,а ви про ворожнечу. Чи в ваших головах нічого крім агрессії не залишилось. Жаль ,ваш монархіншої думки. А писати на лобах це все ж національна московітська традиція. От і пиши собі,даби дурь відна била.

Hijo de putin (15:56 | 25 января,2008)

кому не нравится нато - пусть едет в россию снег убирать. его там много. нет у русских друзей и не будет никогда:) потому что ТАК НАТО!

Сергій (15:56 | 25 января,2008)

до автора "Сергій,ты тоже майДАУН" за помаранчевих ініколи і не голосував до речі, як і за ПР

Dolphin (15:56 | 25 января,2008)

Землячек В КАССУ ГОВОРИТ С нами Россия дружит ТОЛЬКО СЗАДИ, КОГДА НАС В ПОЗУ СЛОМАННОЙ БЕРЕЗЫ СТАВИТ. Да дело даже не в жителях РФ, а в отношениях руководства страны к НАМ.

Виктор (15:59 | 25 января,2008)

Членством хорошее дело не называют. А как звучит - "План Действий Относительно Ху...ни в НАТО". Украина устроит такую ху..ню в НАТО, что этот блок развалится изнутри. Не берите нас, пожалуйста.

fyn (15:59 | 25 января,2008)

Значительная часть украинцев В НАТО не собирается.Собираются вступать туда видимо эта ТРОЙКА шо написала пмсьмо.Ну и скатертью дорога.

Полтавец (16:00 | 25 января,2008)

Тю, а чого цэ так памаранчи сполошылысь!?!??! Неужели мечта откладывается. Дык мы уже по Ющенко год как в ЕС....

Землячек (16:00 | 25 января,2008)

А вот намедни первые переселенцы в Сибирь поехали, по путинскому плану,молодцы, уважаю позицию. Не любишь эту страну, вали в любимую, исче кредит дадут на покупку домика в деревне, и никакого нато на 1000 верст вокруг)

левша (16:02 | 25 января,2008)

Дельфин, ты когда выныриваешь, чмо поганомовное Алекс на тебя диоксиновым перегаром дышит...

Сергій (16:02 | 25 января,2008)

Знаєте чого я боюсь? Я боюсь того шо, якшо тверезо подумати то НАТО нам і не дуже й треба, але маючи такого гарного сусіда і "брата" то просто не лишається іншого вибору. Дивна нація ті русскіє, своїми діями фактично нас туди гонять, і кричать "чого ми туди ліземо?".

За Україну в Європі (16:06 | 25 января,2008)

Для Одесса Мне вот не понятно, если ты настолько ненавидишь и презираешь страну, в которой живешь, то почему не валишь в любимую рашку

Григорий (16:08 | 25 января,2008)

а я считаю что Украина должна быть в Нато потому что лезет все время не туда куда нужно Поэтому не удивлюсь увидев ее там

Полтавчанин (16:12 | 25 января,2008)

Полтавцу. Дурень-не коверкай украинский язык.Стыдно, что ты, жлобина голубая, из моего города. "Помаранчи"! Вас, регАНАЛОВ, надо гнать сраной метлой в Рашу! Вот тогда на Украине будет порядок!

bmy (16:14 | 25 января,2008)

В Украине избыток дешевого пушечного мяса, которое конкурентно способно по отношению к дорогому американскому. К тому же гробы возить из Афгана в Украину гораздо экономически выгоднее чем св США

Влад (16:14 | 25 января,2008)

Может хоть армия будет похожа на армию.Сейчас служат одни лохи , у которых нехватило бабок откупиться от армии.Бесплатная раб-сила для работы на генеральских дачах. Кто сейчас вспоминает о тех 18 -ти летних пацанах которые погибли в Афвгане или Чечне. Россия еще долго будет использовать пушечное мясо. Живем как папуасы и пользуемся все той же буржуйской техникой начиная от копьютера и т.д.

Dolphin (16:14 | 25 января,2008)

2 левша Будешь так разговаривать, + у Росии за щеку брать, то вообще без рук и ног останешься. Не нрав Укр - Валите в россию. "нет у русских друзей и не будет никогда" -согласен, но в большенстве только с руководством страны

Алекс (16:17 | 25 января,2008)

Шановні не має приводу,аби сперечатись на цю тему. Треба говорити про те що обєднує. Про високий рівень життя в російській глибинці. Про постійну наявність отоплення в в північних російських містах. Про захист прав національних меншин на території Росії . Про розвиток національних мов в регіонах Московії. Про відсутність образи народа Ічкерії на "старшого брата". Про повну відсутність в Росії терористичних актів.І таке інше. Це я вважаю не заборонено.

De Luilak (16:20 | 25 января,2008)

Еще месяц назад против НАТО было 70%, вчера уже 52%. В конце года можно провести референдум и за НАТО проголосует более 50%. Тенденция. Все нормально. Не понятно, как без НАТО Украина сможет противостоять Великой России? Других стратегических врагов у украинцев с нет. А НАТО для нас, это как для Кубы СССР, лет 20 назад.

организатором русского "исхода" (типа полтавчанина и землячка) (16:22 | 25 января,2008)

эта "страна"... недавно тут с помпой отмечали "день злуко-соборности"... может напомнить вам, панове, границы ТОЙ "страны"... ну приди-приди к нам, - и выгони, обсосок ты бандеровский... ))))))))))))))

организаторам русского "исхода" (типа полтавчанина и землячка) (16:24 | 25 января,2008)

Россия с прочими землями и племенами славянскими. (16:24 | 25 января,2008)

“Перед концом времен Россия сольется в одно великое море с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых: “Грозное и непобедимое Царство Всероссийское, всеславянское – Гога и Магога, пред которым в трепете все народы будут” Преподобный Серафим Саровский, 1825-32гг.

организаторам русского "исхода" (типа полтавчанина и землячка) (16:24 | 25 января,2008)

Кварк (16:25 | 25 января,2008)

На то оно и НАТо, щоб в нього не вступати. Свидомитам --- далась вам Россия -- нам, Украине, что в НАТО делать? Нафиг оно нам? Или разбогатели слишком, М-16 покупать будем ибо денег девать некуда? Чем вас, свидомитов, не устраивает нейтральный внеблоковый статус? Повоевать с Россией захотелось? Немало было уже таких вояк, да где они... Дурость и животная ненависть. А еще считалось, украинцы - толерантная нация...

будем,будем. (16:25 | 25 января,2008)

А рашка утрется.Империя хренова. Хватит повыпендривалась на многие миллионы жизней.

организаторам русского "исхода" (типа полтавчанина и землячка) (16:26 | 25 января,2008)

организаторам русского "исхода" (типа полтавчанина и землячка) (16:27 | 25 января,2008)

демос (16:28 | 25 января,2008)

Все вопли и сопли по поводу НАТО никому не нужны ))) Нужен РЕФЕРЕНДУМ и только он все и всем покажет...Остальное бла-бла-бла ))))

организаторам русского "исхода" (типа полтавчанина и землячка) (16:28 | 25 января,2008)

Виктор (16:29 | 25 января,2008)

НАТО для нас, это как для Кубы СССР, лет 20 назад. НАТО для нас, это как для Украины сссША, сегодня. "Совок" неистребим

Кварк (16:31 | 25 января,2008)

De Luilak'у --- Вот именно, для Кубы. Хочется такими же нищими быть? Да и Ющенко что-то на Фиделя не тянет... Вообще вся эта дискуссия напоминает мне дедушку Крылова - ай моська, знать она сильна, что лает на слона...

nemo (16:32 | 25 января,2008)

2 Алекс Ты ярый представитель свидомых, предлагаю разойтись мирно: всех желающих в НАТО и ЕС переслить в Галичину, оттуда отселить не желающих и вернуть Галичину Польше. Все проблемы раскола Украины отпадут сразу!

Асся (16:32 | 25 января,2008)

Ой, "Алекс безяичный" из клетки гавкает. Теперь на аукцион новый лот можно заявлять, типа "Алекс безяичный свободногавкающий". Или тоже никто не купит?

Алекс (16:33 | 25 января,2008)

Які ж ви москалі агресивні. Вам би тільки воювати. Досить може? Ічкерія нічому не навчила? Декілька загонів патріотів тримали в холодному поту всю армію "супердержави". І човпли пацанів за те що керівництво дебільне в Раші. В туалетах мочити- от ваша військова доктрина. Бо воювати ви як не вміл так і не вмієте. Вам аби своїх громадян винищувати. Що матері які оплакують вбитих синів різні ,якщо їх сини воювали один проти одного. Там зрозуміло один воював з свій народ,за незалежність,а другий?

Сергій для nemo (16:36 | 25 января,2008)

Добіса переселяти доведеться, а не простіше всіх тих хто не хоче переселити в РФ? Тим паче РФ аж геть не проти. Що за мода така пішла, когось кудись переселяти?

Коренной украинец (16:37 | 25 января,2008)

Хотим быть членом НАТо, ну так ЧЛЕНОМ и будем, который будут сувать американцы в любые дырки, решая свои проблемы

Алекс-немо (16:39 | 25 января,2008)

Ну не ображаюсь я на зобижених Господом!І хоч ти розірвись не вийде в тебе нічого. А замість переселення в Рашу можу тобі запропонувати переселитись в Придністровя. Там ваша пята колона для Раші плацдарм для ривка у європу утримує. А ти їм допоможеш. Правда живуть там бідненько та тобі не звикати твої предки в Тульській губернії ще гірше жили.

Полтавец (16:40 | 25 января,2008)

Алекс (16:33 | 25 января,2008) "Вам би тільки воювати", ты хочешь сказать что нато миролюбивый блок, белый и пушистый!??!? Дык против кого ты собираешься обороняцца? Или просто мечтаешь о том, как натовци будут кормить и поить нэньку на халяву???

nemo (16:41 | 25 января,2008)

2Сергій Поддерживающих вступление в НАТО столько же сколько всего настоящих свидомых порядка 14%, так, что проще обойтись без вас- свидомые недоарийцы.

Іван (16:44 | 25 января,2008)

Алєкс, молодець, підтримую А кацапи нехай казяться. Їх бісить, що ми перестаємо бути їхніми халопами, Москаль нам не друг - а ворог з іхніми імперськими замашками. Вони козли нам ще будуть винні - і за тузлу, і за свої бази у нас, і за крим, і за газ - за все. Вони нас довго не сприймали взагалі, як рівних собі. А тепер - будуть в сраці. І нас не меншість. За НАТО дуже багато людей . А тим хто там пише по російському ви спочатко людскої мови навчіться а потім за ЄС і за НАТО висловлюйте.

во (16:48 | 25 января,2008)

Вони козли нам ще будуть винні - і за тузлу, і за свої бази у нас, і за крим, і за газ - за все---------------- а хоть одну вину русских доказать слабо?

Сергій (16:49 | 25 января,2008)

nemo, ти їх рахував? :) лерыч, :) так хто ж з ним "сориться?". Питання в тому шо сусід, котрий непросто сусід типу Польщі, занадто себе агресивно веде і постійно висуває територіальні претензії. Та і взагалі хам той сусід.

лерыч (16:50 | 25 января,2008)

Алекс, проще переселить таких как ты, их единицы. А историю учить надо. Так, как Россия воевала, до сих пор не научился воевать никто. И не раз Россия Европу спасала, начиная от татарских набегов. И америкосы сраные только её и боятся.

лерыч (16:53 | 25 января,2008)

Іван и сколько человек разговаривает людской мовою? Если на Родине этой самой людской мовы более половины населения не хотят на ней разговаривать!!!

Іван (16:53 | 25 января,2008)

іван до во А потрібно щос доводити, з іншого боку вступимо в НАТО тоді й будем доводити хто є хто

Сергій для лерыч (16:55 | 25 января,2008)

про татарські набіги давай крще не починати :) "Так, как Россия воевала, до сих пор не научился воевать никто ". Добре, визнаємо це правдою, шо робити? Як врятуватися від росії? Нейтралітет у випадку чого не врятує.

nemo (16:55 | 25 января,2008)

2 Сергій Пока что территориальные претензии официально к Украине выдвинула Румыния член ЕС и НАТО, а заявления одиночных политиков из России никакого значения не имеют.

Алекс-Івану (16:55 | 25 января,2008)

От в тому що москалі вороги незгоден. Так собі поганенькі сусіди, але не вороги. Це треба себе зовсім не поважати щоб москаля за ворога рахувати. Ворог це серйозно,це поваги заслуговує.А москалі вони просто шкідники, як наприклад жук короладський. Мусиш травити, не подобається що він тобі шкодить,але як до ворога ти ж до нього не ставишся.Так непорозуміння природи і не більше. Тому вони так і гарячкують бо бачать ,що ми їх навіть за ворогів сприйняти не хочемо. Капостне племя.Помилка природи.

Виктор (16:56 | 25 января,2008)

Коренному(16:37) - член нато и член в нато в позе сломанной березы только сзади (15:56 Delphin) - две большие разницы. Но об одном и том же. Хочешь быть членом, будь им . Но причем здесь НАТА?

Іван (16:57 | 25 января,2008)

лерич я взагалі не прихильник жити з тобою в оній державі Я за поділ України як це було колись Дай відповідь взагалі що втебе Українського? Та нічого

1. (16:59 | 25 января,2008)

Я тоже голосую за то, чтобы Украина вступила в НАТО. Пора уже определиться кто есть кто. Ради интереса полазили бы по РУНЕТУ. Таких оголтелых как здесь - не найдете. Мнения разные, но есть дискуссия. А у померанцев "демкратический" менталитет не позволяет уважать мнение оппонентов. У вас же прав тот, кто громче орет и разнообразнее использует термины из учебников по сексопатологии. Вы не власти России настраиваете против себя. Они то вряд ли ваш бред читают.

слышь, бандерюки, вы там кажись свой унсовський съезд решили 23 февраля в СЕВЕРОДОНЕЦКЕ провести? )))))) (16:59 | 25 января,2008)

ждем в гости, ждем! один только оргвопрос: гробы и веночки свои с собой привезете? или у местных мастеров закажете? )))))))))))))

Іван (17:01 | 25 января,2008)

Іван -Алексу Повністю погоджуюсь шкідники вони і є шкідники:)) на ворога не тягнуть

МайДАУНЫ расскажите нам как потомки нынешних Амрерикосов Северную Америку осваивали? (17:01 | 25 января,2008)

во (17:01 | 25 января,2008)

лерич я взагалі не прихильник жити з тобою в оній державі Я за поділ України як це було колись -------- и как это-когда-в 1654, 1772, 1939?

Алекс (17:02 | 25 января,2008)

И америкосы сраные только её и боятся. )))) Ти що з дуба впав. Хто її боїться? Якщо маленький чеченський народ того колоса на глиняних ногах може на коліна поставити то хто таку країну не те що боятись, а поважати буде.В вас завищена самоповага. А це вже психічна хвороба.І жаль,що чеченський курс лікування вам на користь не пішов.Та і взагалі слухати росіян -себе не поважати. Нехай дзявкотять ,як те щеня під плотом.

De Luilak (17:02 | 25 января,2008)

Лерыч, не будем в НАТО, твоя любимая Россия, как окрепнет, прийдет Украину от украинцев освобождать.

Алекс-Сергію (17:09 | 25 января,2008)

А тобі не здалось ,що просто я на неповагу відповідаю неповагою. Знаєш як у москалів:какой привет-такой ответ. Чув?От тілки до матюків і бризкання слиною не дійду. А так подражнити москальську діяспору це дуже корисно

во (17:09 | 25 января,2008)

Не гони Алекс, ты прекрасно знаешь, что бояться пиндосы.Россия может за час превратить в пустыню любой континент.

Алексу (17:09 | 25 января,2008)

подожди, оранжевая обезьяна, ты еще всему миру покажешь какой ты храбрый, когда будешь воевать с крымскими татарами.

Житель (17:09 | 25 января,2008)

Я не пойму, что вы с этими убогими вступаете в спор, поймите, комплекс неполноценности у них, одно только "Пукін, Шмукін" уже обо всём говорит. Это уровень села переехавшего в город - "... Вони козли нам ще будуть винні - і за тузлу, і за свої бази у нас, і за крим, і за газ - за все. Вони нас довго не сприймали взагалі, як рівних собі. А тепер - будуть в сраці." - одним словом Эуропа.;-))

Сергій до во (17:09 | 25 января,2008) (17:11 | 25 января,2008)

"Россия может за час превратить в пустыню любой континент." і тобі це приносить задоволення? Ти пишаєшся цим?

Алекс-во (17:13 | 25 января,2008)

А тим часом сама себе в пустелю перетворює без всілякої зброї. Схаменіться! А де китайці жити будуть коли вас викинуть?

во (17:18 | 25 января,2008)

Если бы китайцам была нужна Сибить-они бы её завоевали 3000 лет назад.Китайцы холода не любят,так что не надейся, далёкий друг русского народа.У вас под боком Польша-вот её бойтесь, а ещё турок и татар.

nemo (17:35 | 25 января,2008)

2 Алекс=недоарий "А тим часом сама себе в пустелю перетворює без всілякої зброї" это ты про деятельность всех самостийных правительств? Во времена Союза население Украины росло несмотря на ГУЛАГ и репересии и голод. А всего за 16 лет самостийного правления более 6 млн человек не стало, и рождаемость по прежнему ниже смертности!!! Как вы выродки любите все передергивать!

В НАТО, так в НАТО (17:50 | 25 января,2008)

И пусть Ющенко в столице натовской Украины (НУ) Ивано-Франковске идет по стопам своего кресного отца - Кучмы - пишет книги: Крым - не Украина, Донбасс - не Украина, Харьков - не Украина

во (17:57 | 25 января,2008)

воТак кто ж их назад из НАТО отпустит?В Украине будут рулить пиндосские генералы и госдеп.

AnyBay (17:57 | 25 января,2008)

Так что делайте что хотите и не надо у нас спрашивать и с нами советоваться.На***,кто мы такие,какие то русские свиньи...Короче, вам "и карты в руки".Токо,чур и мы будем делать что захотим и как нам вздумается, а то несправедливо- вам можно а нам нельзя. Мы тоже будем, все по-честному.Вы же хоть нас и ненавидите,но вы же за справедливость и демократию,неважно какого она цвета и мы за справедливость и демократию так что в этом наши мнения и желания совпадают. А раз так то потом и не обижайтесь

AnyBay (18:08 | 25 января,2008)

огромная территория с богатыми запасами. Впрочем может вам такая перспективка не нравится,мне впрочем тоже.Ну че хохлы прищурились,теперь и вам и нам надо к этому привыкать.Кто нам не друг,тот враг! Так что,как говорят у нас в России "попутного ветра в горбатую спину". Правда есть еще одна поговорка:"никогда не ссы против ветра", но это похоже не про вас, не так ли ?

ПАТ (18:32 | 25 января,2008)

Россия живет в Европе. ЕЕ в Европе уважают.Правда она становится сильной.Но эта сила идет на пользу Европе.Ни одного решения в Европе и мире не принимают без участия России. Европа уже не может без России. Россия-гарант стабильности в Европе.

ПАТ (18:34 | 25 января,2008)

Россия не даст отделиться Косово и этим соранит спокойствие в Европе. Без России США давно бы поставили Европу раком.

ПАТ (18:36 | 25 января,2008)

В Украине скоро армия сойдет на нет. Тимошенко отменяет призыв с 2008г. Поэтому ее спасение-НАТО. Если не кормишь свою армию,будешь кормить чужую. Прощай независимость Украины!

Гео (18:38 | 25 января,2008)

Вот, забавно. Когда соседимоей Украины вступали в "агрессивный военный блок" НАТО, никакой истерики я не замечал. Ну, стали поляки членами НАТО. Ну и что? Кто-то стал к ним хуже относиться? Ухудшились межгосударственные отношения?.. Нет. Балтия, Румыния, Венгрия. Да вся западная граница у нас окружена "НАТОвским оскалом". Ну и что? Кто-то стал по начам зуже спать??? Пожалуй, только соседи-акицапы. :) Судьба-с...

ПАТ-Алекс (18:39 | 25 января,2008)

В Ичкерии теперь нормальные чеченцы у власти. Путин и Кадыров-мл.-лучшие друзья. Чечня без России пропадет-вернется в каменный век.

ПАТ-Гео (18:44 | 25 января,2008)

Членство Украины в НАТО-геополит.вопрос, не решаемый Украиной самостоятельно.Даже если украину примут в члены, Украине лучше не будет. Сейчас у власти БЮТ и НУНС-пусть покажут, что они могут.Никто им не мешает извне.Тем более Россия.

Алекс-пат (19:05 | 25 января,2008)

Ну насмішив так насмішив. Я розумію що видавати бажане за дійсне вас там цар Вовка навчив. Та не так вже нвязливо. Ти свої пости перечитуй. Чи ти на пртзборах Единої Раші сидиш? Ну тоді розумію. Як звільнишся відпиши.

Рязанский цап (19:16 | 25 января,2008)

Яма во дворе дома хозяина-чеченца - и гостинница, и ресторан, и сортир сознательного пропукинского кацапа.

Гео-Пату (19:27 | 25 января,2008)

Вот и придется таким как Вы доказать (если это возможно), что можем и будем самостоятельно выбирать свое будущее. И вашим сторонникам придется с этим смириться.

Здравый (19:27 | 25 января,2008)

Господа сторонники и противники НАТО! Хватит толочь воду в ступе! Мы не нужны не НАТО и не России. Просто разыгрывается геополитическая карта. Страна с таким уровнем доверия ко всем ветвям власти никому не нужна, она непредсказуема. Вопрос надо ставить иначе. А есть ли будующее у страны под названием Украина?

ПАТ-Алекс (19:29 | 25 января,2008)

Напиши крупными буквами мои слова у себя над кроватью и повторяй их перед сном-может тебе и полегчает.

AnyBay (19:29 | 25 января,2008)

to Гео плохо смотрел раз не замечал,стали и значительно хуже. Стал ли ли мы по ночам зуже спать-да наверное стали.Вас удивляет,меня нет.Потому как пока что я не видел,не читал и даже не слышал ни об одном докладе (якобы независимых) военных экспертов стран НАТО, о том какое ядерное превосходство нужно США и блоку НАТО,чтобы без существенных последствий для себя стереть с глобуса такое понятие как Украина,а вот в отношении России такие доклады выходят с завидной регулярностью.Сидят спецы считают,

Пензенский какцап (19:31 | 25 января,2008)

Вопрос надо ставить иначе. А есть ли будущее у страны под названием Рашка-Педерашка?

AnyBay (19:37 | 25 января,2008)

сколько им еще киллотонн необходимо и на полном серьезе считают.В одном с вами согласен,в современном мире с современным оружием не столь важна близость-расстояние,а вот поведение и действия государств,в том числе и в вопросе расширения блока НАТО не только важны но и принципиальны.Так что выходит с вступлением Украины в НАТО мы с вами будем по разные стороны,потому как Россию туда никто не пустит и тем более не пригласит. Могу только согласиться со Здравым,что не важно в НАТО или нет,важно как

Гео-AnyBay (19:40 | 25 января,2008)

Во-первых: Сразу хотел бы выснить ваше местожительства. Уж извините, но в Украине я еще НИ РАЗУ не встречал даже выссказываний о плохих снах... Во-вторых: опять-таки, уж извините, но судьба России меня волнует примерно также, как и судьба Бразилии. Т.е. - никак.

Гео-AnyBay (19:43 | 25 января,2008)

Если не трудно, приведите пример ухудшения, например, польско-украинских или польско-чешских отношений.

AnyBay (19:43 | 25 января,2008)

какое место в этом "раскладе" занимает то или иное государство (в данном случае Украина),как оно "ощущает себя как государство прежде всего "внутри себя" и кем оно является в этой геополитической карте, шестеркой или тузом. Украина в данном случае, даже не "картинкой", да и Россия не тузом поскольку она в данном случае может только реагировать и с трудом как то регулировать игру. И вообще, объяснение данной проблеммы всем давно понятно и очевидно, да вот только как то открыто мало кто об

peet (19:46 | 25 января,2008)

Да ......НАТО разваливается .....разборки ,везде и всюду одни страны НАТО не в *уй не ставят других ЧЛЕНОВ Нато ..... А УКРЫ хотят туда ..... ХА ХА

AnyBay (19:49 | 25 января,2008)

этом говорит-а объяснение такое, получит ли "сиюминутно" от вступления в НАТО "впику" России Украина что либо от врагов России или нет и сколько.Что кстати относится и к Польше и к Чехии и к Прибалтике и к Грузии,которую в свое время Россия спасла вообще от полного истребления и ко всем бывшим "братьям" России. to Гео, не приведу такого примера,потому как его скорее всего нет.Блок НАТО изначально и сейчас строился не против Польши,Чехии,Украины и т.п., а против России потому и противоречия

Гео-AnyBay (19:49 | 25 января,2008)

"...всем давно понятно..." Тут Вы, конечно, правы. До тех пор, пока Россия будет позиционировать себя как некое "исключение", которое "умом не понять", до тех пор, пока она не осознает что она - одна из многих, до тех пор и будут болезненно играть русские великодержавные амбиции. Это - объективный факт. Ничего необычного в этом нет. Мне кажется, у Росси был шанс, но с приходом ВВП оа его упустила.

во (19:52 | 25 января,2008)

судьба России меня волнует примерно также, как и судьба Бразилии. Т.е. - никак.-------- да тебя и судьба одессы, харькова, севастополя и донецка слабо колышит.

Гео-AnyBay (19:53 | 25 января,2008)

Мое мнение - Россия с удивительным упорством сама создает себе врагов, выискивая их по всему миру. Опираясь на государства-изгои, Россия старается создать видимость некоей поддержки своих амбиций. Но это - самообман. Повторюсь: Россия сама противпоставляет себя тому миру, который газывается цивилизованным. В таком случае, Украине, дабы не солить России, нужно идти таким-же ущербным путем??? Увольте.

AnyBay (19:55 | 25 января,2008)

и ухудшение отношений может возникать только в связке Россия-НАТО, Россия-Польша,и т.п.А этих примеров хоть пруд пруди.И не потому что мы русские такие сволочи, а потому что к этому приводит расширение того самого блока, а сволочей в любой стране и любом народе навалом.Как косвенное подтверждение Сербия- лет 30-40 тому назад мы им ну*** не нужны были,они считали что уже давно живут в Европе,а это ж культура и цивилизация.И что теперь,не все но огромное количество кричат:"русские братушки

во (19:55 | 25 января,2008)

до тех пор и будут болезненно играть русские великодержавные амбиции-------ну скажи, что надо сделать русским,чтобы воспользоваться своим шансом?Переехать всем на Камчатку?

Гео-Во (19:56 | 25 января,2008)

Ошибаетесь. И Одесса, и Донецк, и Крым - моя Украина. Именно поэтому меня очень волнует судьба этих регионов. Но, потакать явно пророссийским настроениям в угоду России, я не стану. Да и постараюсь другим не дать (естественно, цивилизованными методами). А с теми "гражданами Украины", которые твердят, что такого государства нет, что то - часть России и т.п. мне говорить просто не о чем.

Гео-Во (19:59 | 25 января,2008)

Зачем утрировать-то??? Вспомните 90-е годы. Какие отношения у России были с Англией, Францией, США... С НАТО, наконец. Вы не задавали себе вопрос: почему эти отношения вдруг резко ухудшились? (только не нужно толочь воду про "империалистических поработителей, жаждущих русских территорий").

AnyBay (20:01 | 25 января,2008)

и сказало: "если Украина считает что ей лучше и выгоднее в НАТО, да заради бога,но только после этого господа не расчитывайте что мы будем и обязаны вас любить и вообще как то с вами считаться. Я ж говорю-это только бизнес !

Гео-AnyBay (20:02 | 25 января,2008)

Возможно у Вас слух острее, но я до сих пор как-то не слыхал криков о "русских братушках"... Хм... Более того, и Сербия, и Болгария уверенно идут в НАТО.

во (20:02 | 25 января,2008)

И Одесса, и Донецк, и Крым - моя Украина--------ключевое слово-МОЯ, а не тех кто там живёт.А я не буду потакать явно прозападным настроениям в угоду госдепу.Поэтому НАТО-нахрен.А с теми гражданами Украины, которые говорят, что они потомки древних укров, и поэтому они коренная нация, а все другие-оккупанты и тп мне говорить тоже не о чём.

Гео-AnyBay (20:04 | 25 января,2008)

Да все дело, по-моему, в том, что как раз никто, кроме вас, и не кричит о помощи и взывает к "братской любви"... ???????????? Ну, сказали вы один раз: " Мы пересмотрим свои отношения". Достаточно! Зачем пугать-то ежечасно?!

Гео-Во (20:06 | 25 января,2008)

Вообще-то, я с Вами, по-моему, и не говорил??? Я говорю с AnyBay. И, заметь, без мата и оскорблений.

AnyBay (20:07 | 25 января,2008)

to Гео: О чем вы коллега, эти отношения только на том и были основанны, что в 90-е наше правительство позволяло "бесплатно" вывозить ресурсы из России,примеров навалом,контракты ВР на далнем востоке,бесплатные "за откаты" квоты на вылов богатейших морских ресурсов в тер водах России на годы вперед.Мы тогда были как Грузия и Украины и если вы непомните,то я то хорошо помню,мы были демократическое гос-во с незначительными проблеммами на пути становления этой демократии.Как мы прихлопнули эту

во (20:08 | 25 января,2008)

отлично помню-Россия в одностороннем порядке разоружалась, распустила Варшавский договор, ушла из союзных республик.НАТО в ответ вооружалась и пришла до Польши, Румынии и Прибалтики. НАТО рвалось к Волге ещё с при Ельцине, когда отношения с Москвой были отличными.

Гео-Во (20:13 | 25 января,2008)

Уважаемый, ну не используйте словосочетания: "Россия распустила", "Россия ушла"... Можно подумать, ее кто-то спрашивал?! А разворовывали страну не Клинтоны-Тетчеры, а свои же Абрамовичи!

во (20:14 | 25 января,2008)

Ну всёт ки что делать русским, чтобы вновь помириться с Западом- сдать НАТО всё оружие?Отдать пиндосским компаниям весь газ и нефть? Организовать вновь бандитское чеченское государство?Отдать Курилы? Продавать газ Украине себе в убыток?

во (20:18 | 25 января,2008)

При Брежневе никто не рыпался, а когда рыпались их быстро успокаивали.А потом им навешали на уши лапшу о "ценностях". Русские именно ушли сами.В благодарность Запад скоро разместит свои танки под Курском.Это и будет результатом политики Горбачёва.

AnyBay (20:22 | 25 января,2008)

Да что вы не слышали что в Сербии просят помощи у России от "расчления",наверное и вправду у меня и слух остер и глаз меток.Да никто вас и не пугает,задают вопросы журналисты,официальные лица дают на это ответ,потому и так часто-т.е.,с какой частотой спрашивают с такой и отвечаем.Потом пугают не так,так предупреждают и советуют.К тому же большинство славян к коим и вы скорее относитесь напугать трудно,а скорее невозможно.История войн и завоеваний это даказывает.А пугать-это к пендосам в Ираке,

AnyBay (20:26 | 25 января,2008)

Югославии, Афганистане, Иране,Палестине. Расфигачили весь Ирак и всю Югославию, расчленили государства в угоду себе и оруд свобода демократия. А то что поубивали даже не сотню, а сотни тысяч мирных ни в чем неповинных мирных жителей, ради того чтобы сбросить тирана, который якобы уничтожил 100 человек в какой то там деревне...-это уже даже не смешно.А что если ни дай бог в этой сотни тысяч ваши родные и близкие как вы на это посмотрите.Это к ним вы хотите присоединисться?Хотя конечно и СССР

AnyBay (20:28 | 25 января,2008)

в ангелах не ходил, но все же не в такой степени и не по всему миру. Еще раз повторяю,никто вас не пугает и не к чему не принуждает,поступайте как считаете нужным и вступайте хоть в орден темплиеров, тока ну не обижайтесь потом правда.

Рязанский цап (21:37 | 25 января,2008)

для хренового мастера (20:45 | 25 января,2008) Ага, для начала постройте трубопровод, а потом будете пургу гнать. Да, не забудте на дне Чёрного моря насосные станции для перекачки газа построить. Или кацапы будут хором пургу гнать в трубу, чтобы газ в сторону Болгарии двигался?

Одесса1 (21:38 | 25 января,2008)

Осталось уже немного до югославского варианта. Киев-мать городов русских жалко, сколько раз за его историю ему доставалось: татары на века стирали с лица земли, литовцы,поляки жгли, теперь из-за галычан может достаться

Днепропетровск2 (21:53 | 25 января,2008)

Зачем нам югославский вариант? У нас свой украинский есть. Вагонов-скотовозов хватит для всех московско-большевистских прихвостней для отправки их на историческую родину - в Расистскую педерацию.

10 (22:19 | 25 января,2008)

н (21:01 | 25 января,2008) ...Американські валянки - взуття мешканців Флориди... :-) Похоже на сегодняшнее: "Теневой кабинет занимается теневой экономикой" :-)) Если валенки купили американцы в России (а где же ещё?!), то чьи это валенки? :-)

ПАТ-Днепропетровск2 (22:19 | 25 января,2008)

Пока вы не перестанете оскор***ть достоинство и память жителей Юга и Востока Украины, их братьев из России,они никогда не простят вам это и их возмущение будет только расти.

ПАТ (22:24 | 25 января,2008)

Украинцы и русские-один народ.И в Россиии и в Украине они перемешаны. Изменения в России и Украине преходяще. Скоро все вернется к своим истокам. Народ воссоединится.

во (22:30 | 25 января,2008)

Правильно-в 20 веке-революция, мировая первая, гражданская война, индустриализация, вторая мировая, восстановление-народ перемешался .

2Днепропетровск2 (22:42 | 25 января,2008)

Хочешь,чтобы Юг и Восток присоединился к своим братьям из России???Ты наш человек!!!

.. (22:45 | 25 января,2008)

Украинцев уже перестали в Европу пускать-закрыты границы с Польшей.Тимошенко добьется закрытия границ с Россией.

Киев NN (00:00 | 26 января,2008)

Вот честно, я не понимаю оранжевых и свидомых. Ну вот совсем недавно на их глазах НАТО разбомбило, а потом на клочки разорвало Югославию. И ни хрена - "это наша стратегическая цель"! Что наша стратегическая цель - разбомбить Киев и весь Восток Украины?!?! А не пошли бы вы в задницу с такими целями. Берите себе весь оранжад, п***уйте в Закарпатье, да и вступайте в НАТО. Я буду только "ЗА"!!!

nemo (00:11 | 26 января,2008)

Только что смотрел "Свободу" шустрого Савика, какое замечательное аргументированное выступление приглашенного россиянина, а какое жалкое представителя оранжей с обещанием опять сладкой морковки после вступления в НАТО и ЕС. При полном игнорировании реалий Европы про которые говорил россиянин начиная от создания европейской системы безопасности с участием России и краха долларовой системы, о которой я тут писал в прошлом году и кончая крахом экономики Украины при ориентации на ЕС...

nemo (00:33 | 26 января,2008)

Еще порадовали вопли другого депутата оранжа о том, что он боится России. А вот это действительно правда. А насчет того что там нельзя говорить все что думаешь - там просто нагло врать не разрешают - как это у нас процветает! "На твою свободу слова льют козлы свободу лжи.." /Ю.Шевчук/

Одесситка (01:49 | 26 января,2008)

"Свободу слова" тоже только что посмотрела. Жаль никто не слушал талантливого российского журналиста Леонтьева, очень жаль. И нашего Табачника тоже никто не слышал и не слушал. Разумные вещи люди говорили, понятные и правильные. Но... бисер перед свиньями не мечут.

ПАТ (01:52 | 26 января,2008)

В Ощадбанк никто не платит коммун.платежи.Ведь Тимошенко пообещала вернуть вклады. А если нет, то эти вклады идут в погашение комм.платежей. Хотела Тимошенко как лучше,получилось как всегда. Обещания Премьера имеют силу Закона.

Медвед (09:42 | 26 января,2008)

Из всех комментов видно несколько вещей. 1 - у противников НАТО альянс тупо ассоциируется с США. Хотя на самом деле в НАТО много других стран, таких как Канада, Бельгия, Нидерланды, Италия, Исландия, Венгрия, Британия, Греция и даже Турция. И должен заметить что далеко не все они воюют в Афганистане например. 2 - плючсов членства в НАТО никто никогда не знал (наверное трудно в инете найти, по-ангийски не читаем), а из минусов самый главный - плохие отношения с Россией, что сама РФ и продвигает.

Медвед (09:46 | 26 января,2008)

3 - в России почему то очень активно пропагандируется угроза из Украины, в случае ее вступления в НАТО. У вас сейчас большая угроза из Прибалтики исходит? А из Германии (с этими даже дружим и газопроводы строим, несмотря на НАТО). А из Исландии? Ответ известен - никто никому не угрожает. Даже более того, активные учения с НАТО не проводились бы, потому что их с противниками не проводят. Но при этом руководству выгодно иметь какую то внешнюю угрозу, для отвлечения населения от внутренних проблем.

Медвед (09:50 | 26 января,2008)

4 - те самые люди, которые сидят в ПР например, или в Москве, очень активно ездят отдыхать в страны НАТО, а их дети там получают образование. При этом, возвращаясь оттуда домой, никто не стесняется орать на всю страну, что там оказывается кругом враги, и нас застроят базами и защлют в Афганистан. Это расчитано извините на уровень шахтера, бабушки из села, или человека со слабым образованием. Люди вменяемые на такое не поведутся. А невменяемые - будут себе глотку рвать, повторяя мантры с ТВ...

Инок (10:40 | 26 января,2008)

Медвед (09:50 | 26 января,2008) -/// кстати по соц. данным (раскладка по социальным слоям) против вступления в нато выступают 85% тех, которых ты называеш "людьми вменяемыми", а поддерживают вступление в нато в основном сельское "невменяемое" население в основном западных областей, которым такие как ты навешали ржавой лапшы на уши о страшных москалях.

Медвед (12:09 | 26 января,2008)

Инок - пожалуйста, факты в студию. Соц. данные имеют свойство сильно отличаться, в зависимости от того кто их проводит и заказывает. Я не привожу ссылки на какие то ресурсы типа zadonbass или другую пургу. А просто делаю резюме по тем постам, которые приведены выше. Все противники НАТО орут - что оно нам дает, мы же с Россией поссоримся! И больше ничего. При этом в самой России никто так и не объяснил, какая именно для них будет угроза исходить. Скорей всего просто потому что ее не существует.

nemo (14:25 | 26 января,2008)

2 Медвед Широко известна общая статистика по Украине проводимая разными общественными организациями и институтами показатели колеблются от 60 до 80% - зависит от методики проведения и выборки. Даже на тенденциозно подобранной аудитории программы "Свобода" получили 60% - еще есть вопросы?

Медвед (15:42 | 26 января,2008)

На сегодня - да, примерно поддержка такая. Но есть нюанс. Вполне естественно, что если людям, у которых знания о НАТО почерпнуты исключительно из советских учебников и ОРТ, объяснить что это такое и зачем надо - то они могут мнение свое и изменить. И изменят. Тут разница в том, что Янукович например об этом только говорил, но уже сколько лет ничего не делалось. А теперь начали не только говорить, но и делать. Кстати кроме "а баба яга против" есть какие то конкретные возражения против моих

Инок (17:15 | 26 января,2008)

Медвед-/// Ты покажи людям фотографии уничтоженной Югославии, Косово, видео ракетных атак на Ирак и вторжение в эту страну войск союзников, только не говори, что это США, а НАТО тут не при чем. Афганистан, который после изгнания американцами талибов стал производить 95% мирового производства героина, сотни тысяч трупов мирных жителей в этих странах, которые стали "случайными жертвами" ракетных атак. а потом проводи референдум. Так по крайне мере будет честно.

Медвед (17:37 | 26 января,2008)

Инок-в очередной раз подтверждаем то что я сказал про слабую информированость про НАТО. А как насчет фоток из Чечни? Кстати НАТО действительно не вело действий в Ираке. Украина тоже посылала туда небольшой контингент. И Япония. И Корея. А Франция, член НАТО, вообще против была. При чем здесь НАТО?! Насчет Афганистана - никто туда никого насильно не тянет. Там воюют далеко не все члены НАТО. А то что в Афгане все будет по-старому - готов поспорить, второй Вьетнам для Америки.

Медвед (17:44 | 26 января,2008)

Насчет героина - Афганистан и раньше его производил! Не надо преподносить, что как только туда пришло НАТО, так сразу все и пошло оттуда. Проблема Афганистана в том, что там ничего кроме опиумного мака не производят. Там нет промышленности, и все что люди там уже сотнями лет делают - это воюют друг с другом и выращивают опиумный мак и делают героин. Чтобы было на что воевать. Уверен НАТО там ничего не изменит, как и СССР, потому что это для Европы как другая планета.

Днепропетровск2 (18:06 | 26 января,2008)

для Одесситка (01:49 | 26 января,2008) Этот журналюга Леонтьев - последняя ФСБешная сволочь и проПукинский членосос.

Инок (18:43 | 26 января,2008)

Медвед-/// не надо на Чечню переводить, мы сейчас по НАТО общаемся. Ты считаешь нормальным военный блок в котором каждая страна принимает решения с кем ей воевать самостоятельно, не обращая внимания на протесты своих "коллег". Или американцы окончательно утратили чувство меры, что не обращают внимание на позицию Франции, Германии и других стран по Ираку, Ирану? А по Чечне - вспомни сколько тысяч русских семей там просто вырезали, и более миллиона славян и людей других национальностей -

Инок (18:46 | 26 января,2008)

.....беженцев с земли, которая за десятилетия стала им родной. А теперь представь что это происходило бы в одном из штатов Америки. Вопрос - что осталось бы от этого штата?

KreK (19:36 | 26 января,2008)

Украинцам придется воевать и в Афгане и в других горячих точках.Свое мнение в НАТО может иметь только самостоятельная страна,а нам придется долги отрабатывать.И будем мы на "посылках" у штатов как золотая рыбка. А по поводу России-агрессора интересно кто придумал.

AnyBay to Медвед (19:46 | 26 января,2008)

Видать не встречал ты людей бежавших из Чечни и не читал воспоминаний ее бывших жителей нечеченской национальности. А я вот например лично общался с человеком который всю жизнь прожил в Грозном,создал кстати официальный гимн этого города и герб.Так вот неприведи господь кому жить среди таких варваров как чеченцы.Так что прав Инок,здесь надо было однозначно как штатовцы все просто нах разбомбить.Но мы как всегда честные и приличные никаких тебе ковровых бомбордировок, только локальные

AnyBay (19:51 | 26 января,2008)

военные операции,ценой жизней наших солдат.Так что сравнение с Чечней ни в каком плане не катит с Ираком и Афганом и Югославией ни в политическом,ни в гуманитарном ни в военном плане.Уверен,если бы там воевали америкосы они бы своими гражданами и солдатами разбрасываться бы не стали,там просто от всей чечни через пару месяцев была бы вызженная земля и отполированные горы и все и чихали бы они на мнение кого то в мире по этому вопросу.Жаль Медвед что у меня не сохранилась ссылка на дневник

AnyBay (19:57 | 26 января,2008)

воспоминаний русского бывшего жителя Грозного, там кстати помимо личных воспоминаний еще приводятся официальные документы.Не стоит говорить о таких вещах просто так не зная об этом,там действительно ужасы творились и начали это не русские. И еще Медвед,будьте честными и Украина и Россия это не Бельгия ни Голландия ни Канада,и вы и мы это понимаем,и они в Афган и Ирак воевать не летают,туда летают представители другий стран "молодых" членов НАТО.И если вы думаете что легко сможете отказаться

AnyBay (20:02 | 26 января,2008)

от этой повинности,то вам быстро укажут на ваше место и найдут весьма убедительные "аргументы" почему вы а не гражданин Голландии.И кто сказал что мы с вами торговать перестанем после того как вы в НАТО вступите,нет конечно и газ не перестанем качать,трубу на всякий случай конечно постараемся построить в обход,но и по этой не перестанем качать.Просто после этого мы станем друг для друга окончательно чужими и поступать в отношении друг друга будем соответственно.Хотя и сейчас мы уже давно не

AnyBay (20:07 | 26 января,2008)

свои.Так что особо ничего не изменится.Просто нацелим мы свои ракеты и на вас в том числе,у вас вроде нет ракет, ну НАТОвские базы на вашей территории нацелятся на нас.Однозначно перестанем совместно с вами по кооперации собирать вооружение, может еще от каких стратегических проектов откажемся.Думаю хотя бы в этом вопросе вы согласны что это будет сделано не со зла и не из природной вредности русских а из принципов естественной государственной безопасности.Вот и весь результат.Заметьте,что я

AnyBay (20:09 | 26 января,2008)

даже не пугаю вас что вы без нас загнетесь и распадетесь,наоборот возможно даже будете жить припеваючи,может быть даже спонсорская помощь НАТО покроет все ваши издержки.Только не теште себя иллюзией о процветании - ни США ни ключевые страны НАТО не любят конкурентов и соответственно с ними поступают

Кривбас (21:31 | 28 января,2008)

Не западенка писала: "Росіяни, які укорінилися в Україні, які ж ви агресивні і хамовиті! " Агресивные? А почему они против агрессивного, военного блока НАТО? Кто угрожает НАТО? Было ли, вообще, в мире со времен его образования, нападение на блок НАТО? НЕт. НАТО всегда сам создает условия и поводы для своего военного вмешательства. Это гадко и подло участвовать в агрессивных войнах, в этом безумиии масового убийства мирных людей. КАкое еще преступление может стать рядом с войной?